Vinsalt-Ausweich-Forum

Rest der Welt => Weltanschauungen => : Honak 17.03.2020, 12:39:29

: Corona-Unterhaltungsthread
: Honak 17.03.2020, 12:39:29
Wer hat noch Home Office und gammelt zu Hause im Internet rum?
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 17.03.2020, 16:02:22
Habe im Internet gesehen, dass jemand, von dem ich nichts halte - und das ist noch eine blutlose Formulierung - beruflich einen Notnagel eingeschlagen und dabei wahrscheinlich h?here Verbindlichkeiten auf sich genommen hat.

Wenn Corona dem die Sache rockt, hat der Schulden bis ultimo.

Ich muss aber sagen: Sogar dem g?nne ich das nicht.
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: Honak 17.03.2020, 16:56:38
Ich hoffe vor allem, dass niemand, den ich kenne und schaetze, Corona bekommt und dadurch in Lebensgefahr geraet.
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: Fido Tatzeltoeter 17.03.2020, 17:20:59
Ein Beitrag aus dem angels?chsischen Raum fiel mir auf: Corona sei eine auf Solidarit?t und Liebe gegr?ndete Gesellschaft entgegenzusetzen, die, gleichsam nach dem Durchschreiten dieses Tores, hernach fortzuwirken habe.

Das ist nur einen klitzekleinen Schritt entfernt von der mittelalterlichen Deutung, eine Seuche sei als S?ndenstrafe verh?ngt wegen geh?ufte Verst??e gg Gottes Gebot usw. usf.
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: Rahnaya 18.03.2020, 11:08:30
Dank Corona habe ich nun mehr Arbeit und es gibt noch nicht mal Limette dazu  >:(

Um den Laden am Laufen zu halten haben wir auf 12 h Schichten umgestellt und die dann wieder aufgeteilt damit es nicht alle auf einmal erwischt falls es doch so kommt.
Der Chef hat die Hoffnung ge?u?ert einen Corona infizierten in die Firma zu holen, n?chste Woche w?rde er wohl entlassen und dann sei er ja imun. 
Momentan kann man bei einem Jobwechsel bestimmt mehr Geld raushalndeln, weil Vorteil: Imun.
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: Fido Tatzeltoeter 18.03.2020, 19:12:14
Ich habe mir ein Haus gekauft. Mit 'Nachteil: Pechmagnet' generiert, schloss ich zu einem Zeitpunkt ab, der mir nun keine Widerrufsm?glichkeit mehr gew?hrt.

Hei?t aber erstmal nur, dass ich f?r den Fall einer Ausgangssperre Zeit f?r die Herrichtung des Gartens habe.

Hoffentlich hat morgen der Toom noch offen.

Und hoffentlich purzeln die Immobilienpreise nicht. Sonst bei?e ich mir nochmal in den Arsch ..
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: Rahnaya 20.03.2020, 14:10:54
Warum sollen sie fallen ? ist ja nicht so als w?rden 100.000 sterben.

Das Land ist ja nach wie vor ?berf?llt.
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: Fido Tatzeltoeter 20.03.2020, 14:31:37
Die Pleitewelle leert Immobilien von Leuten, die abschmeissen m?ssen.

Und auf die Zahl 100000 schlie?e ich keine Wette ab. Wer wei?.
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: Honak 21.03.2020, 16:12:34
Ich hab schon deutlich pessimistischere Projektionen gesehen als 100.000 Tote. Also in Deutschland.
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: Fido Tatzeltoeter 21.03.2020, 19:43:03
Es musste ja eine Dauer und somit Zahlen wie in China geben.

Und die haben das sogar in einer Metropolregion erfolgreich abgewuergt.

Bei Spanien und Italien frage ich mich ja inzwischen, ob die Landessprache die Troepfcheninfektion beguenstigt. Ein dummer Gedanke, ermoeglicht durch den Zustand der Langeweile. England huete sich vor dem 'th'.
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: Rahnaya 22.03.2020, 10:26:22
Ehrlich gesagt macht es mir schon Sorgen, dass wir so schnell an den Rand der Katastrophe mit "nur" einem Grippe Virus kommen.

Was wenn es mal ein t?dlicher, schneller wirkender Virus wird? Stephen Kings "The Stand" l?sst gr??en.

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: Nazir ibn Yussuf 22.03.2020, 11:03:29
Du hast schon verstanden, dass der langsame Krankheitsverlauf mit 1-2 Wochen Inkubationszeit gerade das Problem sind? Ein sehr viel schnellerer Verlauf h?tte in China schon aufgehalten werden k?nnen.
Es gibt einen, bzw. mehrere, t?dliche und schnell wirkende Krankheiten. ZB Ebola. Der letzte Ausbruch war gro?, aber hat bei weitem nicht diese Folgen gehabt.
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: Fido Tatzeltoeter 22.03.2020, 11:10:15
Richtig mies waere eine zweite Welle mit ungleich hoeherer Letalitaet.

Die Menschen denken noch: Sterben wohl nur Leute, die ohnehin am Grabe standen.

Aber dann, dann laedt Freund Hein zum Tanz.
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: Nazir ibn Yussuf 22.03.2020, 11:19:22
Ein pl?tzlicher Atomkrieg w?re auch doof.
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: Honak 22.03.2020, 11:21:39
Richtig mies waere eine zweite Welle mit ungleich hoeherer Letalitaet.

Die Menschen denken noch: Sterben wohl nur Leute, die ohnehin am Grabe standen.

Aber dann, dann laedt Freund Hein zum Tanz.

Du meinst wie bei der Spanischen Grippe?
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: Fido Tatzeltoeter 22.03.2020, 11:34:58
Aus der kann man nicht lernen: Die wird ja im Schulunterricht verheimlicht.

Sie wuerde den Ersten Weltkrieg in seiner Dimension verniedlichen. Dann waere er kein ... grosser Knaller ... mehr.
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: Rahnaya 22.03.2020, 12:34:52
Du hast schon verstanden, dass der langsame Krankheitsverlauf mit 1-2 Wochen Inkubationszeit gerade das Problem sind? Ein sehr viel schnellerer Verlauf h?tte in China schon aufgehalten werden k?nnen.
Es gibt einen, bzw. mehrere, t?dliche und schnell wirkende Krankheiten. ZB Ebola. Der letzte Ausbruch war gro?, aber hat bei weitem nicht diese Folgen gehabt.

Quatsch es reicht ja schon wenn die Lethalit?t steigt bei gleicher Inkubationszeit. Im Moment ist sie ja noch relativ niedrig, wenn aber erst mal alle ICU Betten belegt sind wird es schnell t?dlich und nicht nur wegen Corona sondern die ganzen F?lle die eigentlich auch ein ICU Bett br?uchten aber keines mehr bekommen, werden dann Kollateralsch?den.

Den Zahlen aus China w?rde ich keine Sekunde trauen. Dann eher S?d-Korea die die Sache wohl langsam in den Griff bekommen.


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: Fido Tatzeltoeter 22.03.2020, 12:46:24
Ich glaube, Nazir meint, bei einer kurzen Inkubationszeit waeren die Faelle rasch erkennbar, leicht nachvollzogen und sofort im Quaranaenebunker.

Demgegenueber laufen bei Corona infektioese Leute herum, die um ihre Traegerschaft gar nicht wissen. Und ueber eine halbe Ewigkeit.
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: Nazir ibn Yussuf 22.03.2020, 15:56:30
Richtig. Ich meinte, dass eine sehr towdliche Krankheit mit kurzem Verlauf nur bedingt gefaehrlich ist. Es gibt lokal sehr viele Opfer, aber bei Ebola reist man eben nicht mehr tagelang um die Welt und arbeitet dann noch eine Woche und steckt waehrenddessen 200 Kontaktpersonen an. 1. ist man naemlich nach wenigen Tagen zu gar nichts mehr in der Lage und 2. nach 10 Tagen tot. Derartige Krankheiten kann man deswegen (!) lokal begrenzen und man braucht auch keine monatelange Isolation. Denn bereits nach zwei Wochen ist der Patient entweder geheilt oder tot, jedenfalls aber keine Ansteckungsgefahr mehr. Und genau deswegen hat es Ebola trotz hoher Fallzahlen beim letzten Mal letztendlich nicht aus Westafrika raus geschafft nach Amerika oder Europa. Das waren wenige Einzelfaelle, die quasi sofort aus dem Verkehr gezogen wurden.

Den Zahlen aus China wuerde ich keine Sekunde trauen.
Wo habe ich ueber Zahlen aus China geredet?
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: Fido Tatzeltoeter 22.03.2020, 20:20:25
Fuer's Weltklima ist es ja gut.

Vielleicht hat Greta Thunberg, die nordgermanische Hexe, einen verwitterten Thingplatz und die Graeber der Vaeter aufgesucht, geballter Faust den Fluch gewirkt: "Die, Wotan, wollten nicht hoeren! Schmetterer, steh mir bei!"
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: Fido Tatzeltoeter 31.03.2020, 23:31:46
Helmut Schmidt hat im Himmel mitgeteilt: "Die wollen im Mai 2020 Mentholzigaretten verbieten! Das habe ich noch mitgekriegt und einen Hamsterkauf ?ber mehrere Stangen get?tigt ..." - Dann hat der Weltenlenker gesagt: "Aha, das treibe ich denen mal aus ..."
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: Rahnaya 05.04.2020, 10:56:37
Das Gute an der Krise ist, dass auf einmal wichtige Dinge in den Vordergrund treten.
Klima, Gender und andere Gr?nenthemen sind nach hintengeschoben worden. Wenn es zur Wirtschaftskrise kommt wird das noch deutlicher. Die zahlen der Gr?nen sinken ja auch schon.

Was bleiben wird:
Grenzschlie?ungen gehen doch, was f?r eine ?berraschung sogar sehr robust wie in Griechenland.
Eine Renationalisierung oder zumindestens Europ?isierung von wichtigen Medizinprodukten. Ich hoffe dem letzten Globalisten ist klar geworden, dass China ganz bestimmt kein Partner ist den man mit lebenswichtigen Dingen betrauen sollte.
Der Nationalstaat ist die feste Burg nicht die EU, wobei man durchaus miteinander Handeln kann wie in der alten EG.

Garantiert eine neue Schuldenkrise und diesmal wird auch Deutschland nicht die Milliarden haben um die EU zu retten.
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: Fido Tatzeltoeter 06.04.2020, 00:13:12
Meine Hauptsorge ist, dass das amerikanische Zeitalter nun einen erdrutschartigen Abgang macht bzw. D
das finale Finale sieht. Und dann kommen noch ganz andere Dinge ins Rollen.

Ein Argument mehr f?r die Konsolidierung der EU.
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: Rahnaya 06.04.2020, 12:20:07
W?rde ich nicht sagen.

Ich glaube langfristig wird China den h?heren politischen und wirtschaftlichen Preis zahlen m?ssen.
Amerika wird jetzt noch mehr eine "Amerika First" Strategie fahren. Europa wird sich entscheiden m?ssen, bequem zwischen den USA und China zu sitzen wird dann kaum noch m?glich sein.

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: Nazir ibn Yussuf 06.04.2020, 12:26:32
Ein Argument mehr f?r die Konsolidierung der EU.
Das stimmt.

Das Gute an der Krise ist, dass auf einmal wichtige Dinge in den Vordergrund treten.
Klima, Gender und andere Gr?nenthemen sind nach hintengeschoben worden. Wenn es zur Wirtschaftskrise kommt wird das noch deutlicher. Die zahlen der Gr?nen sinken ja auch schon.
Das Gute ist, dass ueberdeutlich wird, wie nutzlos und ueberfluessig die AfD ist. Voellig von der Bildflaeche verschwunden, weil jetzt die Erwachsenen miteinander reden und wichtige Dinge klaeren. Da mischen alle mit, CDU, SPD, Gruene, sogar die FDP... und die rechtsextremen Deppen sind raus. Nicht, weil sie Schmuddelkinder sind, sondern weil sie einfach nichts anzubieten haben.

Was Klima und Umweltschutz angeht, werden wir sehen. Ich bin guter Hoffnung, dass Millionen Menschen nicht entgeht, dass ein Stillstand der modernen Gesellschaft zu sofortigen Verbesserungen fuerht, beispielsweise bei der Luftqualitaet in versmogten Staedten. Und dass drastische Massnahmen ploetzlich moeglich sind, wenn man nur will. Es ist sogar Geld da! Ob man uns immer noch damit wird abspeisen koennen, dass alles moegliche nicht geht, weil man sich dafuer einschraenken muesste? Vielleicht fuers Klima eine Flugreise weniger dieses Jahr? Undenkbar! Naja, dieses Jahr finden erstmal ueberhaupt keine Flugreisen nach Malle statt. ;) Dafuer ist so viel Geld da, dass manche sich sogar das Unvorstellbare vorstellen - eine vernuenftige Bezahlung von Pflegekraeften!

Was bleiben wird:
Grenzschlie?ungen gehen doch, was f?r eine ?berraschung sogar sehr robust wie in Griechenland.
Grenzschliessungen gehen immer, wenn rechte Dumpfbacken genug Macht haben oder Populisten zu wenig Widerstand bekommen. Gebracht haben sie nach Ansicht der Wissenschaftler rein gar nichts, weil Grenzen von Nationalstaaten trotz Globalisierung weniger Verkehr von Menschen sehen, als von Waren. Im Nationalstaat zirkuliert das Virus dagegen dann weiter ungebremst.
Dass wir die Aussengrenzen abschotten und zigtausende ihrem jetzt noch schlimmeren Schicksal ueberlassen, freut natuerlich rechte Menschenfeinde, duerfte aber in der Wirkung aehnlich begrenzt sein.

Eine Renationalisierung oder zumindestens Europ?isierung von wichtigen Medizinprodukten. Ich hoffe dem letzten Globalisten ist klar geworden, dass China ganz bestimmt kein Partner ist den man mit lebenswichtigen Dingen betrauen sollte.
Oder... die USA. :D Dem letzten Idioten sollte klar geworden sein, dass die USA jetzt aktuell ein potenzieller Gegner sind. Die Loesung kann nur eine starke EU sein. Dass globales Outsourcing nicht immer und fuer alles eine gute Idee ist, finde ich auch. Ebenfalls freut mich, dass jetzt mal neu ueber die Idee nachgedacht werden wird, dass Krankenhaeuser Profit abzuwerfen haben und wir ohnehin zu viele davon unterhalten.

Der Nationalstaat ist die feste Burg nicht die EU, wobei man durchaus miteinander Handeln kann wie in der alten EG.
Der Nationalstaat geraet wie so oft an seine Grenzen. Eine solidarische EU haette Italien und Spanien als erste Kontakte stuetzen koennen und jetzt, wo es sich dort normalisiert, seine Ressourcen z.B. Deutschland und UK zur Verfuegung stellen koennen. Inklusive massiver Verlegungen von Patienten aus aktuellen Hotspots in jeweils weniger betroffene Regionen.

Garantiert eine neue Schuldenkrise und diesmal wird auch Deutschland nicht die Milliarden haben um die EU zu retten.
Erstmal: Niemand braucht Schuldenbremsen und 3%-Ziele, aber jetzt wissen wir, dass die auch nicht so heilig sind. Das ist hoffentlich das Ende der Dogmatiker, die uns erzaehlen, dass Investitionen und Klimaschutz nicht gehen, weil Schulden baeh sind. :)
Ansonsten: Schulden bei wem? Bei den Banken, die selbst Probleme kriegen? Sobald Deutschland wirklich in Schieflage geraet, gibt es auf wundersame Weise ploetzlich doch Schuldenschnitte - wetten?
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fil 06.04.2020, 17:13:43
Meiner Ansicht nach waere das Ganze durchaus lehrreich in Hinsicht auf den Klimawandel. Die vermeintlich starken, alten Maenner sind fixiert darauf eine Normalitaet voller Privilegien zu erhalten, die ins Wanken geraet und daher helfen sie ihren Anhaengern dabei die Veraenderungen und einhergehende Risiken zu leugnen. In letzter Konsequenz kommt aber das boese Ende, wenn das Leugnen nicht mehr weiterhilft, weil die Katastrophen nicht an der eigenen Tuerschwelle halt machen.  Wir leben doch alle auf einem Planeten, dessen Bedingungen fuer uns existentiell sind, nicht irgendwelche Zahlen auf irgendwelchen Konten.
Allerdings muesste man willig sein, die Augen zu oeffnen, um das zu sehen.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 07.04.2020, 02:18:36
Psychologisch fand ich die Nachricht, das Klima rappelte sich, hart.

Das war so eine Art Tag nach dem Ende der Menschheit: Die Strukturen ihrer Zivilisation sind gerade noch vorhanden. Dann zeigen sich erste Grashalme, hat der Himmel keine Chemtrails mehr, pendelt sich das Wetter wieder ein, schwimmen Delphine in Hafenbecken usw.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 07.04.2020, 10:53:21
Oder... die USA. :D Dem letzten Idioten sollte klar geworden sein, dass die USA jetzt aktuell ein potenzieller Gegner sind. Die Loesung kann nur eine starke EU sein.

Typischer Links-Gr?ner D?nnpfiff.
Die USA sind wieder erwarten eine Demokratie. Trump muss sich dieses Jahr einer Wahl stellen, sollte er gewinnen ist er in 4 Jahren per default weg.
Was man von China ?berhaupt nicht behaupten kann. Auch unsere Merkel ist schon mehr als zu lange dabei.
Ich sehe auch nicht falsches an "mein Land zuerst", das Leben ist nun mal kein Ponnyhof. W?rde unsere Regierung mal sich besser auf das eigene konzentrieren anstelle irgendwelche EU oder sogar Weltl?sungen anzustreben w?ren wir besser dran.

Was Klima und Umweltschutz angeht, werden wir sehen. Ich bin guter Hoffnung, dass Millionen Menschen nicht entgeht, dass ein Stillstand der modernen Gesellschaft zu sofortigen Verbesserungen fuerht, beispielsweise bei der Luftqualitaet in versmogten Staedten. Und dass drastische Massnahmen ploetzlich moeglich sind, wenn man nur will. Es ist sogar Geld da! Ob man uns immer noch damit wird abspeisen koennen, dass alles moegliche nicht geht, weil man sich dafuer einschraenken muesste? Vielleicht fuers Klima eine Flugreise weniger dieses Jahr? Undenkbar!

Das Geld ist aber nur einmal da. Was den fanatischen Umweltschutz betrifft ist das eher eine Deutsche abgeschw?cht eine Nord-/Westeurop?ische Spezalit?t.
Es wird immer so getan als w?rde nichts passieren, tats?chlich ist der Umweltschutz auf einem hohen Niveau. Man muss nur die Daten aus den 80er mit heute vergleichen.
Die gr?nen Dumpfbacken protestieren aber lieber in deutschen Kohlegruben um 0,01% Ziele zu ereichen anstelle dorthin zu gehen wo die dicken Umweltfische zu holen w?ren (China).
So eine kleine Demo vor der Chinesischen Botschaft w?re ja mal ein Anfang.

Ebenfalls freut mich, dass jetzt mal neu ueber die Idee nachgedacht werden wird, dass Krankenhaeuser Profit abzuwerfen haben und wir ohnehin zu viele davon unterhalten.

Da gebe ich dir recht, Krankenh?user sind wie Wasserwerke, teuer aber ?berlebenswichtig und geh?ren in ihrer Grundstrucktur (Kreiskrankenhaus) in Staatshand ohne Profitvorgaben. Privatkliniken k?nnen ja noch nebenher betrieben werden.

Das Gute ist, dass ueberdeutlich wird, wie nutzlos und ueberfluessig die AfD ist. Voellig von der Bildflaeche verschwunden, weil jetzt die Erwachsenen miteinander reden und wichtige Dinge klaeren. Da mischen alle mit, CDU, SPD, Gruene, sogar die FDP... und die rechtsextremen Deppen sind raus. Nicht, weil sie Schmuddelkinder sind, sondern weil sie einfach nichts anzubieten haben.

Abwarten, die Gr?nen werden im Moment gestutzt. Ihr Pech das letztes und dieses Jahr keine wichtigen Wahlen waren die ihre guten Umfragewerte in Parlamentssitze umgem?nzt h?tten. Immer witzig was f?r tolle Forderungen die Gr?nen stellen obwohl sie an X Landesregierungen beteiligt sind und einiges davon selber umsetzen k?nnten.
Die AfD kann es sich leisten den Sturm auszusitzen.




EDIT: Wie zitiert man den teilweise aus Beitr?gen? Irgendwie kann ich nur ganze Beitr?ge zitieren.





: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 07.04.2020, 16:16:11
Schon Roosevelt sprach in seine Zeit hinein mit dem Wort, erstmals in der Geschichte erstehe eine Weltzivilisation.

Aber um in der Praxis zu verweilen: Der Gang der Geschichte bringt r?umlich gr??ere politische K?rper hervor. Der Schritt vom Nationalstaat zur Weltregion ist l?ngst getan. Das ist die EU.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fil 07.04.2020, 22:04:49
2 Beitraege auf der persoenlichen Ebene geloescht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 09.04.2020, 08:46:58
?ber Roosevelt ?u?erte sich auch Louis Ferdinand von Preu?en sehr anerkennend: https://m.youtube.com/watch?v=y5eveUVrO9M&list=PL6i8ItscgHTv2jpvBudXV5KTIvkoil04Q&index=2&t=0s

(Und auch sonst ist das Interview des alten Hauschefs sehr interessant.)
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 12.04.2020, 17:18:48
Die 100000 Toten sind in Reichweite.

Wenn man eine Dauer von Februar bis Dezember veranschlagt, wird es ein Zeitraum wie bei der Schlacht um Verdun. Und es k?me auch auf 300000 Tote raus.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fil 21.04.2020, 11:08:23
Rahnaya, wir verbliebenen paar Gestalten wuerden es bevorzugen, wenn Du einen Ton finden wuerdest, der diesen hohen Hallen... eh ehrenwuerdigen Ruinen angemessener ist.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 25.04.2020, 21:03:13
?h, du meinst leicht chorales gemurmel in einer toten Sprache ?
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 27.04.2020, 05:02:11
Sachsen-Anhalt erlaubt wieder Gottesdienste ...

Na, das nenne ich ja mal eine Liberalisierung ... :-)

Das ist ja so, als duerfte man in der Sahara endlich wieder Baeume faellen ...
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 27.04.2020, 20:15:12
Verschw?rungstheorie des Tages.

Das wurde nur Erlaubt, damit einem die Moslems im Ramadan nicht auf den Kopf steigen. Deshalb kommen die ganzen Lockerungen auch jetzt, wisst schon Islamisierung und so....
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 27.04.2020, 22:12:46
@Verwundbarkeit: Hat es August-September 1914 und in der Zeit darauf eigentlich eine Wirtschaftskrise gegeben?

Echte Frage, keine rhetorische Frage

Im Visier sind Epochen und Strukturen.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 28.04.2020, 01:03:33
Ist bestimmt wegen Ramadan. Immerhin gibt es in der Zeit fuer Muslime keine wichtigen Feiertage und Gottesdienste VOR dem Fastenbrechen. Und das ist Ende Mai. Zeitlich mit den Lockerungen also ... praezise ... getroffen.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 28.04.2020, 10:26:09
Ob die Muslime unter den Erkrankten und Toten die allgemeine Soziodemographie widerspiegeln ... oder aber ueber- oder unterrepraesentiert sind, koennte man auch untersuchen.

Das waere so aehnlich wie bei der Judenzaehlung vor Verdun. Bei der ist allerdings nicht das Erwuenschte rausgekommen: Der Anteil der Juden an der Kampftruppe entsprach dem Anteil an der Bevoelkerung.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 28.04.2020, 16:38:26
Ist bestimmt wegen Ramadan. Immerhin gibt es in der Zeit fuer Muslime keine wichtigen Feiertage und Gottesdienste VOR dem Fastenbrechen. Und das ist Ende Mai. Zeitlich mit den Lockerungen also ... praezise ... getroffen.

Quatsch der Ramadan l?uft doch schon, wie uns das ?ffentlich rechtliche TV gro? und breit verk?ndet hat.
Es geht ums abendliche Zusammenkommen in gro?en Gruppen, bei dem gerne Politiker der linken Colour erscheinen um, was auch immer zu machen.

Verschw?rungstheorien m?ssen auch gar nicht pr?zise sein, sie m?ssen nur halbwegs glaubhaft sein.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 28.04.2020, 18:12:35
Wichtiger waere, bei der naechsten Ausgangssperre NICHT alle Bevoelkerungsgruppen zu warnen.

Welche Verkuendung zur Aussonderung der Doofen fuehrte, waere gleichwohl Gegenstand von sehr ueberlegten Planungen.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 28.04.2020, 20:11:01
Damit kennt sich die AfD auch aus, so einen Verdun-Moment erleben sie ja im Prinzip bei jeder Um- und Anfrage, die sie stellen. Zum Beispiel bei h?ufigsten oder kriminellsten Vornamen. ;)

Es geht ums abendliche Zusammenkommen in gro?en Gruppen, bei dem gerne Politiker der linken Colour erscheinen um, was auch immer zu machen.
Ja, die Zusammenk?nfte, die leider nun ebenso verboten sind, wie die christlichen Feiern zu Ostern.
Das mit den "linken" Politikern, die da erscheinen, ist witzig. Eine offen islamophobe Partei wie die AfD, die in weiten Teilen Muslimen die Religionsfreiheit abspricht, erscheint bei solchen Treffen nat?rlich nicht. Wundert sich aber dann, dass die Politiker dort "von linker Coleur" (= alle anderen) sind. Das f?hrt uns zu weiteren, unergr?ndlichen Ungleichgewichtungen: Auf Demos gegen Nazis sind rechte Politiker auch stark unterrepr?sentiert. Nur als Beispiel. Niemand konnte bisher sagen, wie das kommt. Verschw?rung? Meinungsdiktatur? Darf man jetzt auf einer Demo zB gegen einen Nazi-"Trauermarsch" keinen Hitlergru? mehr zeigen?
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 28.04.2020, 20:50:26
Die AfD sieht m.E. ziemlich alt aus bei der ganzen Geschichte.

Die etablierten Parteien muessen jetzt nur noch nachziehen und einige von den AfD-Themen mit konstruktiven Loesungen bedenken.

Leider (!) setzt das teilweise voraus, dass man nicht voellig blind ist.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 29.04.2020, 14:38:43
Abwarten, die n?chsten Wahlen sind erst 2021.
Die AfD steht bei 10% Bundesweit, nicht gerade der Rieseneinbruch der die Aufl?sung der Partei vermuten l?sst. Da hat es die Gr?nen schlimmer erwischt die nun deutlich unter 20 % sind. Mit etwas Gl?ck sind sie zu den Wahlen wieder bei ihren 10% . Selbst die SPD kommt nicht aus ihrem Loch.

Momentan hat National einen Lauf. Mit der kommenden Wirtschaftskrise wird es auch schwieriger Wohltaten f?r Selbsteinlader, Klimaschutz usw. zu begr?nden.
Die Krise hat den Nationalstaat nach vorne gebracht und nicht die EU, den FFF Jungs und M?dels eine echte Krise gezeigt und nicht der selbst erkl?rte Klimaweltuntergang.
Der Drops ist noch lange nicht gelutscht.


Edit:

Das ist einfach zu Gut um es euch vorzuenthalten.

https://www.luzernerzeitung.ch/international/illegale-migranten-fliehen-aus-spanien-zuruck-nach-afrika-ld.1215894

Der Virus hat auch was gutes, wer h?tte es gedacht, in Marokko ist es doch nicht so schlimm wie von den Gr?nen gew?nscht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rukus 29.04.2020, 15:00:40
Wow, Einstein hatte ja mal sowas von Recht, was die Menschliche Dummheit angeht. Ein BoJo muss erst auf der Intensivstation, um zu merken, dass sein Krisenmanagement und das Gesundheitssystem fuer die Tonne sind. Bolsonaro und Trump werden es wohl nie kapieren. In Brasilien frage ich mich langsam eher wann denn ob es zu einem (Militaer?)Putsch kommt. Und die USA? Meine Fresse! Was muss Trump noch machen, damit seine Fanboys merken, was f?r ein Vollpfosten er ist? Vorsichtig geschaetzt hat sein "Krisenmanagement" mehr Amerikaner das Leben gekostet, als 911 und Pearl Harbor zusammen. Allmachtsfantasien, Aufruf zum - potenziell bewaffneten - Widerstand gegen gewaehlte Gouverneure, "sarkastisch gemeinte" (wer soll das bitte glauben?) Ideen zur Injektion von Desinfektionsmitteln ... Der gehoert in eine geschlossene Anstalt.

Derweil in Deutschland. Politik hoert auf wissenschaftliche Mehrheit und steht deutlich besser dar, als die meisten anderen. Das haelt aber einige Schreihaelse nicht davon ab rumzubloeken. Auf sie hoeren tun aber die Allerwenigsten. Die AfD zeigt sich als nicht systemrelevant, und einige Spezialisten von der FDP sorgen hoechstens mal fuer Kopfschuetteln. Relevantes kommt eher selten aus der liberalen Richtung.

Positiv ist, dass man offenbar aus der Situation lernt. Manchmal ist billig in China produzieren nicht die beste Option. Wenn jetzt noch gelernt wird, dass das Vorhalten von wichtigen Guetern und Krisenplaenen helfen, nur zu. Ich denke da an die Anfaelligkeit von Stromnetzen. Und dass wir beim Digitalausbau hinterher hinken ist wohl bei der Politik auch halbwegs angekommen. Lernen sie auch, dass Schulen schlecht aufgestellt sind? Positiv in jedem Fall Merkels Anmerkung bezueglich der oekologischen Perspektive bei den Foerdermassnahmen. Mal sehen, was davon bleibt.

Oh, und noch was zu Amerika. Da sind ja die Waffenverkaeufe am Anschlag ... Ein kleines, freies Zitat: "Wenn die letzte Rolle Klopapier verbraucht ist, werdet ihr merken, dass ihr euch mit euren Knarren nicht den Arsch abwischen koennt!".  :P
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 29.04.2020, 15:13:46
@ "mit der kommenden Wirtschaftskrise wird es auch schwieriger":

Genau. Die AfD benoetigt Probleme und kann nicht fuer deren Behebung sein.

Das ist die schadhafte Grundveranlagung, die Bismarck den Sozialdemokraten attestiert hat: Die benoetigen Not. Sonst werden sie nicht gewaehlt.

Lindner hat f?r die AfD diesen Zusammenhang hergestellt.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 29.04.2020, 15:57:13
Oh, und noch was zu Amerika. Da sind ja die Waffenverkaeufe am Anschlag ... Ein kleines, freies Zitat: "Wenn die letzte Rolle Klopapier verbraucht ist, werdet ihr merken, dass ihr euch mit euren Knarren nicht den Arsch abwischen koennt!". 

Nein, aber man kann den kleinen Liberalen damit feundlich zum Teilen animieren.

Ansonsten abwarten, wir werden es erleben. Es sind spannende Zeiten und mal sehen wie sich die Politik entwickelt. Was die USA betrifft hat der Pr?sident da erstaunlich wenig Macht, ist alles Sache der Gouvernere. Die sind halt politisch in Gegenlagern, entsprechend bekommt man dann Horromeldungen oder Beschwichtigungen.
Trump hat in den USA also weniger Macht als eine Merkel die per Dekret das Land lahm legt.

: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 29.04.2020, 16:05:52
Das ist die schadhafte Grundveranlagung, die Bismarck den Sozialdemokraten attestiert hat: Die benoetigen Not. Sonst werden sie nicht gewaehlt.
Exakt. Nur, dass die der Sozialdemokraten real war und ist. Soziale Ungleichheit und Ungerechtigkeit existiert.
Davon kann die AfD nicht profitieren, im Gegenteil. Sie sind ja selbst eine zutiefst unsoziale Partei und dem Recht des St?rkeren verpflichtet. Deswegen trifft der Satz auf sie tats?chlich zu: Sie ben?tigen Not. Da sie sich aber um die echten N?te nicht schert, setzt sie auf Scheinprobleme, Dramatisierungen und Erfindungen von Not.
Kommt eine echte Krise, f?llt das aber in sich zusammen. Die Leute sind ja nicht dumm, sie merken, dass die Themen der AfD nicht relevant sind und dass von der AfD weder stichhaltige, sinnvolle Kritik kommt (wenn sie nicht grade anderer Leute Positionen kopieren), noch eigene Ideen.
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: Fido Tatzeltoeter 29.04.2020, 16:47:16
Naja, es gibt ganze Zombie-Staedte, in denen kein Wort Deutsch gesprochen oder verstanden wird.

Da muss das Bildungssystem ran und vielerorts die Situation wieder einfangen.

Die Dummdeutschen fuer irgendwelche Baseballschlaegerloesungen an die Wahlurne zu bringen, sollte nicht Teil einer konstruktiven Loesung sein.
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: Rukus 29.04.2020, 18:39:07
Oh, und noch was zu Amerika. Da sind ja die Waffenverkaeufe am Anschlag ... Ein kleines, freies Zitat: "Wenn die letzte Rolle Klopapier verbraucht ist, werdet ihr merken, dass ihr euch mit euren Knarren nicht den Arsch abwischen koennt!". 

Nein, aber man kann den kleinen Liberalen damit feundlich zum Teilen animieren.

Tja, noch ein Grund mehr f?r deutlich strengere Waffengesetze. Nicht, dass das nicht schon vorher jedem rational denkenden Menschen klar gewesen sein sollte ...

Ansonsten abwarten, wir werden es erleben. Es sind spannende Zeiten und mal sehen wie sich die Politik entwickelt. Was die USA betrifft hat der Pr?sident da erstaunlich wenig Macht, ist alles Sache der Gouvernere. Die sind halt politisch in Gegenlagern, entsprechend bekommt man dann Horromeldungen oder Beschwichtigungen.
Trump hat in den USA also weniger Macht als eine Merkel die per Dekret das Land lahm legt.

Bitte nicht die Befugnisse von POTUS und Bundeskanzler verwechseln. Oder anderes gefaehrliches Halbwissen in den Ring werfen. Innerhalb ihrer Bundesstaaten haben die Gouverneure in den USA weitreichende Befugnisse, das gilt in Deutschland auch f?r Ministerpr?sidenten, wenngleich nicht so ausgepr?gt. Zudem ist die Abstimmung durch die Ministerpr?sidentenkonferenz deutlich gr??er als in den USA. Der POTUS kann zudem mit Dekreten einiges bewirken. Einfach irgendwas anordnen d?rfen Bundeskanzler nach deutschem Recht eben nicht. Minister haben gewisse Befugnisse, aber die sind auf ihr Ressort begrenzt. Und das Verfassungsgericht in Deutschland funktioniert eindeutig besser und vor allem neutraler.
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: Rahnaya 29.04.2020, 19:09:56
Tja, noch ein Grund mehr f?r deutlich strengere Waffengesetze. Nicht, dass das nicht schon vorher jedem rational denkenden Menschen klar gewesen sein sollte ...

Da das da dr?ben ein Grundrecht ist, sollte man meinen das eine ?nderung zumindestens eine deutliche Mehrheit in der Bev?lkerung braucht.
Die Politik war einfach nicht ?berzeugend genug, um einen Meinungsumschwung herbeizuf?hren, trotz aller Schie?ereien.

Die Menschen sind dort eben der Meinung das es rational ist, Waffen zu haben. Da hilft kein Wunschdenken sondern nur dicke Bretter bohren.
Das ist von au?erhalb zu akzeptieren.
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: Fido Tatzeltoeter 29.04.2020, 19:16:04
Auch eine Mehrheitsmeinung kann falsch sein.

Das einzige rationale Argument ist m.E. die unvollkommene Polizeiabdeckung in einem Flaechenstaat. Auf dem Punkt gebracht: Wenn ich irgendwo abseits ein Farmer bin, brauche ich selbst 'ne Knarre.
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: Rukus 29.04.2020, 21:13:58
Tja, noch ein Grund mehr f?r deutlich strengere Waffengesetze. Nicht, dass das nicht schon vorher jedem rational denkenden Menschen klar gewesen sein sollte ...

Da das da dr?ben ein Grundrecht ist, sollte man meinen das eine ?nderung zumindestens eine deutliche Mehrheit in der Bev?lkerung braucht.
Die Politik war einfach nicht ?berzeugend genug, um einen Meinungsumschwung herbeizuf?hren, trotz aller Schie?ereien.

Die Menschen sind dort eben der Meinung das es rational ist, Waffen zu haben. Da hilft kein Wunschdenken sondern nur dicke Bretter bohren.
Das ist von au?erhalb zu akzeptieren.

Jaja, das 2nd Amendment. Da steht drin, dass das Volk das Recht hat Waffen zu besitzen und zu tragen. Lassen wir mal au?er Acht, dass die Religionsfreiheit von einigen waffenstarrenden Amerikanern gerne mal in Abrede gestellt wird, wenn es um Juden oder Muslime geht. Und der Umgang des POTUS und den seinen mit der Pressefreiheit koennte auch besser sein (beides 1st Amendment). Und das 15th Amendment, dass Einschr?nkungen des Wahlrechts aufgrund von Rasse oder Hautfarbe verbietet, wird auch teilweise extrem gedehnt. Aber zu den Waffen. Waffenbesitz zu registrieren und vollautomatische Maschinengewehre nicht in die Hand von jedem beliebigen Zivilisten zu geben, w?re leicht zu rechtfertigen. Und Kriminellen oder nachweislich geistig erkrankten Menschen keine Waffen zu erlauben, ist auch nachvollziehbar, denke ich. Es gibt bei vielen Gesetzen Ausnahmeregelungen zum Gemeinwohl. Die Quarantaene eines infektioesen Patienten ist ein temporaerer Freiheitsentzug zum Schutz der Bevoelkerung. Aber da wuerden wohl nur die allerwenigsten ein Problem mit haben. Falls doch empfehle ich einen Besuch bei einem Psychiater.
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: Fido Tatzeltoeter 29.04.2020, 22:45:45
Ich finde, dass sich unsere Republik trotz Foederalismus gut aufstellt.

Uebrigens birgt bzw. buerge er den Vorteil, dass ein Landeschef sich zentralen Vollpfostendirektiven notfalls widersetzen und somit die Menschen in seinem Bundesland retten koennte.

Was mich etwas stoert ist das Lob von Regierungspolitikern, obwohl sie nur die Entscheidungen faellen, die praktisch jeder faellen wuerde. Und im Gesundheitsressort sollte kein kleiner Bankkaufmann sitzen. Es muesste Leute aus passenden Berufen zur Auswahl geben. 
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: Rukus 30.04.2020, 15:03:02
Naja, nicht jeder trifft vergleichbare Entscheidungen, wie die Bundesregierung. Oder mit Verzoegerung und Widerwillen. Bolsonaro haette nie einen Lockdown angeordnet und einfach alle in die Fabriken geschickt. Bei Trump aehnlich. Aktuell will er die Fleischproduktionsbetriebe, die wegen massiver Infektionszahlen geschlossen wurden, Zwangsoeffnen. Oder hat er das auch schon wieder als Sarkasmus heruntergespielt? Und Johnson musste erst ein paar Tage auf die Intensivstation, um es zu kapieren. Dass Trumps Vize ohne Schutzmaske in ein Krankenhaus geht, ist indiskutabel. Und es gibt noch ein paar andere Spezis in Fuehrungsverantwortung.

Was die Besetzung von Ministern angeht, faende ich Grundkenntnisse nicht verkehrt, aber eine gesunde Allgemeinbildung und Menschenverstand sollten ausreichen, da die alle diverse Berater um sich haben. Man muss halt auf diese hoeren, also nicht wie bei einem Trump. ;)
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: Fil 30.04.2020, 16:14:28
Ich verstehe den Reiz einer Expertenregierung, aber ist das Bild davon nicht letztlich eine Utopie?  Spezialisten haben ja nicht per se die hoehere moralische Autoritaet oder andere wichtige Qualifikationen. Entscheidungstraeger werden durch die Demokratie ausgew?hlt. Das ist nicht immer ideal, aber besser als alle mir bekannten Alternativen.
Die Ministerien und Arbeitsgruppen sollten die Experten bereitstellen, die dann die Entscheider beraten. Keine Frage, dass dabei auch viel schief laeuft. Dennoch laeuft es doch oft sichtlich besser als autokratische Modelle, oder? Ich wuerde nicht tauschen wollen.
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: Fido Tatzeltoeter 30.04.2020, 16:31:28
Die Ressortbesetzung liegt ja in der Verantwortung der Bundeskanzlerin, nicht beim Bundestag. Sie ist demokratisch gewaehlt, nicht der Minister.

Ich wollte aber nur sagen, dass sie entsprechende Leute aus einer Palette zur Auswahl haben sollte.

Es stimmt schon, dass nicht die Welt untergeht: Volker Ruehe war ein Wehrdienstverweigerer im Amt, Hans Eichel ein Lehrer usw. Alles keine fachlichen Zampanos.
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: Rahnaya 30.04.2020, 21:33:15
Fachwissen ist in der Politik gar nicht gefragt.

Ursula hat es vorgemacht.
Von der Familienministerin zur Verteidigungsministerin zur EU Kommisionpr?sidentin.

Es ist eher eine Frage von, wieviel Macht und Einfluss man auf sich konzentrieren kann um dahin zu kommen wo man hin will.
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: Fido Tatzeltoeter 30.04.2020, 21:48:10
Bei den Ressorts Finanzen und Gesundheit u.ae. kann ich mir eine Amtsfuehrung ohne Fachwissen gar nicht richtig vorstellen.

Da muessten irgendwelche Netzwerkerspielchen eigentlich an eine Grenze kommen und den nackten Poser auch nackt im Flutlicht dastehen lassen.

Oder es wird nur selten oeffentlich, wenn ein Minister nur noch nachspricht, was ein Staatssekretaer soufliert hat.
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: Nazir ibn Yussuf 01.05.2020, 13:43:02
Fido: Bei den Ressorts [...] Gesundheit u.ae. kann ich mir eine Amtsfuehrung ohne Fachwissen gar nicht richtig vorstellen.
Jens Spahn: ...
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: Fido Tatzeltoeter 01.05.2020, 14:06:21
Eben. Die muessten doch Tennis mit dem spielen oder Spahn zur Bauchredepuppe von Christian Drosten machen.

Die Phalanx von Interessenvertretern zu NORMALEN Zeiten muesste auch schon reichen.
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: Fido Tatzeltoeter 04.05.2020, 14:24:20
Boris Palmer scheint es an den Kragen zu gehen.

Aus wohlakkreditierter Quelle weiss ich, dass er ein anstrengender Egopath sein soll.
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: Nazir ibn Yussuf 04.05.2020, 14:52:39
Ist das nicht allgemein bekannt sp?testens seit dem Vorfall, als er die Studenten auf der Stra?e ma?geregelt hat mit seiner b?rgermeisterlichen Polizeibefugnis? Dass es ihm an den Kragen gehen soll, ist mir bislang entgangen. W?re mal gut so!
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: Fido Tatzeltoeter 04.05.2020, 15:00:03
Rechtlich durfte er das sogar: Er ist als Buergermeister tatsaechlich befugter Hoheitstraeger.

Jetzt soll der Gruenen-Obercheffe die Schnauze voll haben.

Das Verdikt "anstrengender Egopath" - wenn auch nicht woertlich - stammt hingegen aus dem Alltag der Amtsfuehrung. Nix von wegen Liebling des Volkes ...
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 11.05.2020, 19:46:45
Schade war er doch einer der gaaaanz wenigen Gr?nen die ich ertragen konnte.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 11.05.2020, 20:16:17
Angeblich will er fuer den OB von Stuttgart kandidieren. Bis vor kurzem war es eine womoeglich sturmreife CDU-Hochburg.

: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 11.05.2020, 21:28:02
Schade war er doch einer der gaaaanz wenigen Gr?nen die ich ertragen konnte.
Naja, du kannst halt Gruene nicht vertragen, das hat mittlerweile jeder verstanden. Da ist eine offensichtliche "Ausnahme", ein Gruener, der so gruen ist, wie der Sarrazin sozialdemokratisch. Das ist wie "von allen Hitler-Fans ist mir Stauffenberg noch der ertraeglichste."
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: Fido Tatzeltoeter 11.05.2020, 21:50:18
Wobei Palmers Aesserungen zu ethnischen Fragen etwas erstaunen koennen: Die von der Uni majorisierte Mittelstadt Tuebingen ist vollbesetzt mit "Vorzeigeauslaendern" derart, dass es in der ganzen Fragestellung als weltfremde Kaeseglocke gilt.

Denn Multikulti funktioniert leicht mal dort, wo es Bildung gibt und so Oeko-Schickimickis.
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: Rahnaya 12.05.2020, 11:32:33
Schade war er doch einer der gaaaanz wenigen Gr?nen die ich ertragen konnte.
Naja, du kannst halt Gruene nicht vertragen, das hat mittlerweile jeder verstanden. Da ist eine offensichtliche "Ausnahme", ein Gruener, der so gruen ist, wie der Sarrazin sozialdemokratisch. Das ist wie "von allen Hitler-Fans ist mir Stauffenberg noch der ertraeglichste."

So Leute sind aber wichtig, macht f?r Menschen wie mich die Gr?nen ertr?glich und bei einer theoretischen Mitregierung akzeptabler. Reine Multikulti & Umwelt Lehre Vertreter lehne ich rundheraus ab.
Sarrazin versteht sich immer noch als Sozi und der Buschkowski war auch nicht unkritischer, nur leiser.
Eine Wagenknecht wurde auch angegiftet weil, sie eben auch keine unkritische "Alle Ausl?nder (Moslems) sind Gold" Aussagen vertreten wollte. Dabei ist sie so rot das es kaum roter geht und halbe Migrantin dazu.
Diese Ausnahmen sind es die den Diskurs ?berhaupt m?glich machen. Stattdessen darf nur noch die reine Lehre vertreten werden und abweichende Meinugnen sind mal mindestens Nazi, drunter geht es nicht.
Das ist es halt, was verloren gegangen ist.



: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 12.05.2020, 11:58:45
Was fuer SPD-Milieus kennzeichnend ist, ist diese Art, ein utopisches Menschenbild in den Raum zu stellen und beleidigt und pikig zu reagieren, wenn jemand sagt: Das stimmt nicht. So is'es nich'.

Ich kann mir aber vorstellen, dass der Politiker an sich in eine Art Filterblase geraet. Die Leute, die sich ihm zuwenden und Kontakt suchen, sind naemlich gesellschaftszugewandte Menschen mit Format usw. usf. Im naechsten Schritt urteilt er dann, diese Auslese stehe fuer alle Menschen im Land.

Und natuerlich ist seine Frau Shabani aus dem Toepferkurs noch nicht alles.

Ein SPD-Politiker, dessen Lagerinschaetzung und Urteilsweise billig zu sein scheint, ist aber Peer Steinbrueck. Der hat einen Problemradar, der Rassisten und Weltschoenredner gleichermassen erfasst. Er wuerde fehlende Integrationsleistungen benennen, gewisse Imame aus dem Land schmeissen und - natuerlich in der Ausdrucksweise ein Politiker - die sozialpsychologische Belastbarkeit der Deutschen im Auge behalten. Und letzteres heisst im Klartext: Menschen sind so, dass sie sich ueberfremdet fuehlen koennen.

Er hat aber gesagt, man koenne ein Problem bei Migrationsthematiken nicht benennen, ohne dass einem die Parteilinken um die Ohren floegen.
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: Nazir ibn Yussuf 13.05.2020, 10:41:40
So Leute sind aber wichtig, macht f?r Menschen wie mich die Gr?nen ertr?glich und bei einer theoretischen Mitregierung akzeptabler.
Nett fuer dich. Fuer mich gilt - je schlimmer du potenzielle Leute in der Politik findest, desto vernuenftiger sind sie. Das gilt ja auch andersrum: Eine ideale Regierung fuer dich wuerde mich wahrscheinlich dazu veranlassen, auszuwandern (und so 10-15 Jahre spaeter wiederzukommen...).

Von daher ist das mit Palmer Unsinn: Er macht Gruene fuer dich ertraeglich, als wuerde man vegetarisches Essen dadurch ertraeglich machen, dass man ein saftiges Steak hinzufuegt.
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: Fido Tatzeltoeter 13.05.2020, 13:08:18
Nazir hat Erfahrung mit dem LF-Briefspiel. Er weiss, wie es ist, wenn unfaehige, dumme und verhaltensgestoerte Kader im Amt bleiben, weil knechtselige Schergen ihnen den Laden notfalls noch zurechtpruegeln und die Opfer dann auf die Strasse schmeissen und verhoehnen.

Das reicht aus, um feine Ohren zu haben fuer benagelte Stiefel und herannahende Marschlieder.
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: Rahnaya 14.05.2020, 14:05:47
Was f?r ein Briefspiel ?

als wuerde man vegetarisches Essen dadurch ertraeglich machen, dass man ein saftiges Steak hinzufuegt.

Das h?rt sich nach einer sehr vern?nfigen Idee an.

Gestern war die Frau Baerbock im TV und hat sich bitter beklagt, dass Frauen die Leid tragenden der Krise w?ren. Weil die ja jetzt daheim und gleichzeitig im Homeoffice sind und jetzt in den F?hrungsebenen fehlen, bla bla bla
Man w?rde jetzt in die alten Rollenmuster zur?ckfallen,
Mann = raus in die gef?hrliche Welt, Geld verdienen.
Frau = daheim, Heim,K?che, Kinder

Vollkommen verkennend, das es doch die SPD/Gr?nen waren die Vollbetreuung der Kinder wollten um die Frauen in die Arbeit zu dr?ngen und das als Gleichberechtigung zu verkaufen.
Ist dann nur doof wenn die ganzen Rot-Gr?nen Regierungen die Schulen und Kinderg?rten zu machen und zu lassen und damit die Frauen selber wieder rausdr?ngen, sie hat versucht die Bundesregierung daf?r verantwortlich zu machen.
Da hat sie sich ein bischen gewunden als man sie daraufhinwies, das es ja die Landesregierungen sind die Entscheiden und es einen Menge mitregierende Gr?ne gibt, in BW sogar mit Chef.
Nat?rlich auch unter der irrigen Annahme, das es nur Frauen sind die daheim bleiben.
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: Fido Tatzeltoeter 14.05.2020, 14:32:44
Als Materialist muss man da glasklar befinden: Die oekonomische Eigenstaendigkeit der Frau geht ihrer Gleichberechtigung voraus.

Die ihren Herrn anhimmelnde und sich auf anstrengende Weise ueber seinen gesellschaftlichen Rang definierende Hausfrau entsteht, wenn eine wirtschaftliche Abhaengigkeit vorliegt.

Die meisten Ideen und Ideale haben ihren Urgrund im Materialistischen.

Die Linken aendern also Verhaeltnisse, damit die Idee eine Chance hat 
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: Rahnaya 15.05.2020, 10:45:09
Es gibt aber immer eine wirtschaftliche Abh?ngigkeit, das ist quasi die Deffinition von Ehe und Familie.
Einer k?mmert sich um den Nachwuchs der andere jagt das Futter, traditionell war das halt der Mann.
Inzwischen ist diese Rolle zwischen Mann und Frau austauschbar geworden, trotzdem muss einer sich um den Nachwuchs intensiver k?mmern und zur?ck stecken. Daf?r hat und sollte er nat?rlich die Anerkennung bekommen die ihm zusteht. Vollkommen unabh?ngig ob Mann oder Frau daheim bleibt.

Genau daran happert es aber bei den Linken/Gr?nen. Die machen gerne den Sprung von "Frau in Arbeit" lehne aber in ihrem innersten es ab, das sich einer um die Familie k?mmert. Das ist Staatsaufgabe in deren Verst?ndnis. Daher auch Ganztagsdinger ?berall und f?r jeden bei gleichzeitiger difamierung derjenigen die daheim bleiben, das "dumme Heimchen" eben.
Wenn man dann noch sieht welche politische Indoktrination in den Kinderg?rten/Schulen betrieben wird, wird auch ein Schuh draus.
FFF ist davon ein Ausfluss, politisierte Kinder die vom ?korattenf?nger durchs St?dtchen gef?hrt werden.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 15.05.2020, 11:03:05
Stimmt es eigentlich, dass in Kindergaerten auf Initiative der Gruenen ueber einzelne Sexualpraktiken aufgekl?rt wird?

Und was ist dran an der Behauptung, ein Lehrer in der Republik habe geduldet, dass eine Prostituierte vor einer 8. Klasse ueber Gruppensex referierte?
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: Rahnaya 15.05.2020, 15:57:26
Die Gr?nen sind doch bekannt daf?r, dass sie uns gerne alle ein bisjen Schwul und Trans h?tten. Nat?rlich nur im Sinne der Vielfalt, zur Rettung der Demokratie und gegen Rechts, f?r den Feminismus, usw.

Grunds?tzlich gibt es in allen L?ndern eine gewisse sexuelle Aufkl?rung, da wo die Gr?nen aber dran sind wird dann gerne mal etwas "bunter" gearbeitet.
In BW ging es 2014 hoch her als die Gr?nen den Lehrplan "modernisierten".

https://www.welt.de/politik/deutschland/article133520438/Lehrer-warnen-vor-Pornografisierung-der-Schule.html (https://www.welt.de/politik/deutschland/article133520438/Lehrer-warnen-vor-Pornografisierung-der-Schule.html)
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: Fido Tatzeltoeter 15.05.2020, 20:12:58
Ok. Meines Wissens ist der Schutz der Heranwachsenden das Prinzip der Schule, und im vorliegenden Lebensbereich greift man nicht ein mit der Praemisse, die sollten das selbst entdecken.

Auch BW
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: Nazir ibn Yussuf 15.05.2020, 21:10:10
Klingt wie eine Rhanaya-Verschwoerungstheorie. Strange und nat?rlich nur von Dritten gehoert.
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: Fido Tatzeltoeter 15.05.2020, 21:16:11
Nazir, es kann sein, dass auch er punktuell eine valide Ansicht vertritt.

Es kommt auch hinzu, dass eine gesellschaftliche und politische Denkhaltung innerhalb des Bildungssystems die Vorherrschaft erringt und dann die Kinder der Gegenpartei manipuliert.
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: Nazir ibn Yussuf 16.05.2020, 10:59:38
Und warum genau verbreitest du dann krude Verschw?rungstheorien ohne Belege? Mit welchem Ziel?
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: Rahnaya 16.05.2020, 11:32:20
Der Bildungsplan aus BaW? von den Gr?nen initiert. f?llt unter Verschw?rungstheorie ?
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: Nazir ibn Yussuf 16.05.2020, 12:59:27
Quelle und Kontext w?ren zumindest nett...
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: Rahnaya 16.05.2020, 13:05:48
Im online Zeitungsartikel ist doch alles drin.
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: Nazir ibn Yussuf 16.05.2020, 13:39:36
Achso, du meinst den aus 2014 ueber Reformplaene fuer 2016, in dem es heisst:

"Das Kultusministerium wehrte sich gegen Vorwuerfe, es strebe mit dem Bildungsplan eine "Sexualisierung der Schule" an oder wolle Familien zerstoeren. "Die Initiatoren spielen bewusst mit den Aengsten von Eltern, um ihrer Ideologie zu entsprechen und ihre Anhaenger anzuheizen", sagte ein Sprecher von Ressortchef Andreas Stoch (SPD). Vielmehr sei der Wert von Ehe und Familie einer der Grundpfeiler des Bildungsplans. In einer der Leitperspektiven des Plans, der an den Suedwest-Schulen von 2016 an gelten soll, soll Toleranz unter anderem gegenueber sexueller Vielfalt verankert werden."

Die Aktualitaet des Artikels kann man gut daran erkennen, dass dort die AfD als "die eurokritische Alternative fuer Deutschland (AfD)" auftaucht. So eine Verharmlosung der Rechtsausleger findet man heutzutage zum Glueck selbst in der Welt nicht mehr.
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: Fido Tatzeltoeter 16.05.2020, 13:55:52
Hoppla.

Trotzdem: Der Staat greift in die Rechte der Eltern ein.

Die muessen schon oft genug vor unwuerdigen Gestalten katzbuckeln.

Zu so etwas uebrigens mal wieder Peer Steinbrueck (SPD): Soziologen spraechen von der "Tyrannei der Intimitaet". Hinter der Politikerformulierung verbirgt sich: Menschen sind so, dass das Thema Sexualitaet auch als Belaestigung wahrgenommen werden kann.
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: Nazir ibn Yussuf 16.05.2020, 15:40:34
Was? In welche Rechte? Vor wem katzbuckeln? Was hat letzteres mit dem Thema zu tun? Und warum ist ploetzlich ausgerechnet Mittelfinger-Steinbrueck eine Instanz in beliebigen Fragen ausserhalb seines (eng begrenzten) Kompetenzbereichs? Fido, ich habe so viele Fragen!
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: Fido Tatzeltoeter 16.05.2020, 15:47:59
Die Eltern duerfen bestimmen, wie ihr Kind erzogen wird.

Der Staat darf es auch.

Aber erst an zweiter Stelle.

Und ich kann auch nicht erkennen, welchen fuer das Gemeinwesen nennenswerten Zuwachs die Frage "Schlucken j/n?" im Unterrichtsgespraech haben soll.

Also weg mit den Komoedianten und her mit den Steinbruecks! Gebt uns hemdsaermelige Sozialdemokraten! ;-)
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 16.05.2020, 16:09:04
@Nazir

Ich glaube du verstehst da was falsch. Der Artikel ist alt aber bezeichnend wie uns die Links/Gr?nen mit ihrer Vorstellung begl?cken wollen, wenn sie mal an den Hebeln der Macht sind.

Die Frage von Fido war doch

Stimmt es eigentlich, dass in Kindergaerten auf Initiative der Gruenen ueber einzelne Sexualpraktiken aufgekl?rt wird?

Und was ist dran an der Behauptung, ein Lehrer in der Republik habe geduldet, dass eine Prostituierte vor einer 8. Klasse ueber Gruppensex referierte?

F?r den Kindergarten konnte ich nichts finden sehr wohl aber f?r die Schule, aka der Artikel, wenn auch ?lter, sind die Gr?nen immer noch so unterwegs.
Ich meine und das ist nur aus der Erinnerung heraus, die Transe Olivia Jones, hatte mal in irgendeiner der Talkshows (Maischberger und co) dar?ber erz?hlt wie sehr es ihr am Herzen liegt in die Kinderg?rten zu gehen und dort ihre Ansichten zu verbreiten. Damit die Kleinen schon ganz fr?h alles ?ber sexuelle Vielfalt und Tolleranz lernen. Ist schon ein paar Jahre her.


: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 16.05.2020, 17:33:39
P.S.: Wobei in Stuttgart vor wenigen Jahren von der Presse eine Demo mal als Aufmarsch der AfD-Klientel denunziert wurde, obwohl letzteres gar nicht der Fall war.

Ging auch um die Aussage "Mein 4-jaehriges Kind muss nicht wissen, was Analverkehr ist!"

Waren nur Eltern, die eben geradeausdenken.
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: Nazir ibn Yussuf 16.05.2020, 19:15:28
Fuer letzteres Ziel bitte ein woertliches Zitat. Fido, es reicht jetzt langsam. Irgendwelche absurden Dinge bekaempfen, die niemand gefordert hat, ist albern. Es besorgt das Geschaeft der Rechtsextremen, weil es den Eindruck erweckt, es gaebe Leute, die sowas einem Vierjaehrigen erzaelen wollten.

Das lenkt von den echten Problemen in unserer Gesellschaft ab. Zum Beispiel von Neonazis etc., die Corona-Demos kapern.

Wenn du weiter mit dem gar nicht rechten Rhanaya rechte Legenden austauschen willst, tu das bitte mit Quelle oder ohne mich.

Die Eltern duerfen bestimmen, wie ihr Kind erzogen wird.

Der Staat darf es auch.

Aber erst an zweiter Stelle.
Ist das so? Eigentlich gibt es kein direktes Rangverhaeltnis, sonst koennten Eltern ja alle nicht genehmen Unterrichtsinhalte verhindern. Also sowas wie Evolutionstheorie oder Nationalsozialismus oder...
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: Fido Tatzeltoeter 16.05.2020, 19:45:21
Dass der Staat bestimmt - und insbesondere: bis in die letzte Lebensecke hinein ueber seinen Buerger verfuegt und ihn praedefiniert -, ist gaengig bei Mustern, die irgendwo das Wort Sozialismus im Namen fuehren.

Wir leben in einem Freistaat: Dem Staat werden Rechte zugestanden. Der Buerger hat Freiheit nicht als Zugestaendnis, sondern als Ursprungszustand.

P.S.: @Beleg: Hat mir jemand erz?hlt. War Demonstrant oder Mitdemonstrant im Geiste.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 17.05.2020, 02:13:49
Dass der Staat bestimmt - und insbesondere: bis in die letzte Lebensecke hinein ueber seinen Buerger verfuegt und ihn praedefiniert -, ist gaengig bei Mustern, die irgendwo das Wort Sozialismus im Namen fuehren.
Ja, schon klar. Nationalsozialismus viele mir da ein. Gabs dort eigentlich sowas wie Indoktrination von Kindern von kleinauf? Sicher nicht oder? Sowas machen nur Linksgruene.
Auch das allerdings mal wieder deutlich am Thema vorbei. "bis in die letzte Ecke ueber den Buerger verfuegen" tut wer womit? Geht's vielleicht ein bisschen weniger dramatisch? Das koennte der Diskussion gut tun...

Wir leben in einem Freistaat: Dem Staat werden Rechte zugestanden. Der Buerger hat Freiheit nicht als Zugestaendnis, sondern als Ursprungszustand.
Weder du noch ich leben in einem Freistaat, soweit ich weiss. Aber egal... Das als Allgemeinplatz sagt gar nichts darueber, wer wie wo was zu bestimmen hat. Im Gegenteil ist es relativ klar abgegrenzt: Zuhause sagen die Eltern, wo es erziehungstechnisch langgeht. Das findet seine Grenzen quasi erst da, wo Strafrecht und Kindeswohlgefaehrdung anfangen. In der Schule andersrum sagt die Schule und damit das Bundesland, wo es langgeht. Alles andere waere sinnlos, weil gemeinsamer Unterricht nur moeglich ist, wenn Eltern nicht dazwischenfunken und einzelne missliebige Inhalte rauswerfen koennen. Sexualkunde? Sowas versautes nicht fuer mein Kind. Ach ja... Binomische Formeln uebrigens auch nicht, die braucht mein Kind nicht. Dafuer bitte Vertiefungen zur Geschichte Japans zwischen 500 und 1000 n. Chr.

P.S.: @Beleg: Hat mir jemand erz?hlt. War Demonstrant oder Mitdemonstrant im Geiste.
Aehm... LOL WTF duerfte als Reaktion eigentlich ausreichen. Mich wundert wirklich, dass jemandem wie dir (ausgerechnet!) so eine Quellenangabe nicht bis ins Mark peinlich ist. Ganz ehrlich, ich bin enttaeuscht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 17.05.2020, 02:49:40
"Stimmt es eigentlich, dass (...)" leitete ja eine Erkundigungsfrage ein, die dem fehlenden Beleg auf den Grund geht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 17.05.2020, 09:36:28
Es ist ein anliegen alles Idiologien ihre Sicht der Dinge an die Kinder dran zubringen, weil die halt am leichtesten zu beeinflussen sind.

Die Nazis und Komis haben es sehr augenf?llig gemacht, heute geht es mehr unter der Hand.

Ich erinnere mal an diesen Leitfaden der Antonio Amadeue Stiftung (vom Staat bezahlt).
Wie erkennt man Nazi Eltern ? Ganz klar die M?dchen tragen Rock und Zopf und die Jungs sind keine Playstation Schlufis auf der Couch und lernen nebenher noch Zeugs das man im Leben mal brauchen kann (Haushalt).

: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 17.05.2020, 10:38:16
Ich bin dagegen, dass das Bildungssystem gekapert und die Waehler von morgen im Interesse einer Partei oder ihres Menschenbildes manipuliert werden.

Das sage ich aber als Citoyen. Ich denke an System und Gleichgewicht und an gruendliche Rechtsfiguren unseres Staatsdenkens, nicht an eine Partei.

Dass ich Leute, die im Kindergarten brachiale Sexualsufklaerung betreiben, fuer schadhaft gepraegt halte, ist allerdings auch wahr.

Verdorbene Gleichaltrige waren in meiner Kindheit auch nicht aus dem Buergertum.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 17.05.2020, 11:58:29
"Stimmt es eigentlich, dass (...)" leitete ja eine Erkundigungsfrage ein, die dem fehlenden Beleg auf den Grund geht.
Ja, so aehnlich, wie das auch die Frage tut: Gab es die Mondlandung eigentlich wirklich? Ist was dran an der Behauptung, die Erde waere eigentlich innen hohl? Und glaubt ihr, dass 5G der Gedankenkontrolle und der Verbreitung des boesen Corona-Virus dient?

1. Diese Fragen fallen auf den Fragenden zurueck.
2. Willst du das vermeiden, solltest du solche Fragen ggf. nicht unreflektiert in den Raum werfen.
3. Sonst erweckst du naemlich - wie bei meinen Beispielsfragen - den Eindruck, dass es ja schon recht wahrscheinlich ist, immerhin fragst du ja. Das laesst aber die Vermutung zu, dass du unreflektiert offen fuer totalen Bloedsinn sein koenntest...

Es wird dann auch nicht besser davon, dass du nach Rhanayas fundierter (Linksgruene wollen alle zu Transen und Homos machen) Antwort (mit "Beleg" aus 2014) sofort dazu uebergegangen bist, den Staat hier als uebergriffig zu bezeichen.

Suchtest du also nur eine Bestaetigung fuer diese Behauptungen "von Demonstranten"? Haettest du auch eine Antwort von entweder Bernd Hoecke oder Claudia Roth jeweils einfach so uebernommen?
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: Fido Tatzeltoeter 17.05.2020, 12:08:24
Phantasier Du da mal rum ...
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: Khryse 17.05.2020, 12:42:39
Ich erinnere mal an diesen Leitfaden der Antonio Amadeue Stiftung (vom Staat bezahlt).
Wie erkennt man Nazi Eltern ? Ganz klar die M?dchen tragen Rock und Zopf und die Jungs sind keine Playstation Schlufis auf der Couch und lernen nebenher noch Zeugs das man im Leben mal brauchen kann (Haushalt).

Schoen, dass Du den Leitfaden offensichtlich nicht gelesen hast: Die Luege von der Schnueffel-Fibel (https://uebermedien.de/33365/die-luege-von-der-schnueffel-fibel/)
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 17.05.2020, 13:25:21
Phantasier Du da mal rum ...
Ist das alles, was du hast? Nach so einem ambitionierten Start soll es jetzt so enden?  :'(

Schoen, dass Du den Leitfaden offensichtlich nicht gelesen hast
Das ist doch unnoetig. Es reicht, wenn man weiss, was die Gesinnungsgenossen behaupten, dass da drinstuende.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 17.05.2020, 13:37:39
Phantasier Du da mal rum ...
Ist das alles, was du hast? Nach so einem ambitionierten Start soll es jetzt so enden? 

Ein Jurist hat meiner Meinung zu sein, was das Rechts- und Gesellschaftsdenken betrifft.

Das andere kreist nur um die Frage, inwieweit das Thema durch Fakenews belastet ist.

Wenn die Demo der braven Eltern von der offizioesen Presse als AfD-Aufmarsch denunziert wurde, sind es uebrigens auch Fakenews.

Letzteres sei aber nur behufs Unparteilichkeit festgestellt.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 17.05.2020, 14:32:53
Ein Jurist hat meiner Meinung zu sein, was das Rechts- und Gesellschaftsdenken betrifft.
Den Satz verstehe ich aus grammatikalischen Gruenden nicht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 17.05.2020, 15:49:44
Ich erinnere mal an diesen Leitfaden der Antonio Amadeue Stiftung (vom Staat bezahlt).
Wie erkennt man Nazi Eltern ? Ganz klar die M?dchen tragen Rock und Zopf und die Jungs sind keine Playstation Schlufis auf der Couch und lernen nebenher noch Zeugs das man im Leben mal brauchen kann (Haushalt).

Schoen, dass Du den Leitfaden offensichtlich nicht gelesen hast: Die Luege von der Schnueffel-Fibel (https://uebermedien.de/33365/die-luege-von-der-schnueffel-fibel/)


Was genau sollte dann diese expliziete Beschreibung der Kleidung und der Hinweis auf traditionelle Rollenbilder ? Wenn nicht um diese zu verunglimpfen oder als suspekt zu sehen ?


Aus der Brosch?re:
[...Gleichzeitig gibt es keine sogenannten Disziplinprobleme, diese Kinder scheinen besonders ?gut zu spuren?. Au?erdem sind traditionelle Geschlechterrollen in den Erziehungsstilen erkennbar: Das M?dchen tr?gt Kleider und Z?pfe, es wird zu Hause zu Haus- und Handarbeiten angeleitet, der Junge wird stark k?rperlich gefordert und gedrillt. Beide kommen h?ufig am Morgen in die Einrichtung, nachdem sie bereits einen 1,5-km-Lauf absolviert haben...]

@Fido

Witzigerweise ist in dem Artikel auch ein Link zu den "Aufkl?rungsbrosch?ren" im Kindergarten. Wer also was ?ber Transen im KiGa wissen will. Kann hier f?ndig werden.
https://uebermedien.de/25645/die-luege-von-der-sex-broschuere-fuer-kita-kinder/

Nat?rlich ist alles erlogen und die B?cher nur f?r Fachkr?fte fals mal ein Kind daherkommt und meint es w?re Trans oder sonstwas, deshalb sehen die B?cher ja auch wie Kinderb?cher aus, logisch.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 17.05.2020, 19:12:50
Ein Jurist hat meiner Meinung zu sein, was das Rechts- und Gesellschaftsdenken betrifft.
Den Satz verstehe ich aus grammatikalischen Gruenden nicht.

Die Naturrechtsvorstellungen, die meinem Gedankenhaushalt zu eigen sind, sind auch die Fundamente unserer Staatsweisheit. Also kann ein deutscher Jurist nur meiner Meinung sein.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 17.05.2020, 19:59:15
Nein. :)
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 17.05.2020, 20:06:07
Die freien Individuen delegieren an den Staat einen Teil ihrer Rechte und unterwerfen sie dem sozialisierenden bzw. demokratischen Prinzip. In allen verbleibenden Bereichen gilt die Freiheit des Einzelnen bzw. das liberale Prinzip.

Im Kindergarten-lehrt-Arschfickdoktorspiele-Fall haette der Staat nur etwas verloren, wenn die Sache in oeffentlichem Interesse stuende. Den Staat gehen die Schlafzimmer der Buerger aber nichts an.

Uebrigens: Wenn man die Einmischung des Staates in der islamischen Welt verurteilt, kann der westliche Staat nicht umgekehrt fuer sich beanspruchen, er duerfte eigenen Unterricht erteilen.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 18.05.2020, 00:43:05
Wenn man das eine dann vom anderen so leicht trennen koennte, wie du suggerierst, waere zwar alles schoen und einfach, aber so ist es halt nicht. Deswegen ist es im Prinzip auch egal, ob man an Naturrechte glaubt oder Positivist ist. Es kommt drauf an, was der Staat in der Praxis draus macht.

Aber ich glaube, wir koennen es an dieser Stelle gut sein lassen. Du hast deutlich zu viel Spass daran, alberne Buzzwords wie "Kindergarten-lehrt-Arschfickdoktorspiele" in den Raum zu werfen und bedienst damit rechtsextreme Klischees. Und dann maeanderst du wieder zu voellig anderen Themen wie der Einmischung des Staates in der islamischen Welt (des Staates oder eher der Religion?), die hier gar nicht Thema war und rein gar nichts mit dem aktuellen Thema zu tun hat. Das ist mir zu erratisch.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 18.05.2020, 01:24:55
Man muss gar nicht den Schritt in die islamische Welt gehen. Unsere eigene Rechtsgeschichte reicht aus.

Die Liberalisierung bspw. von dem einen Schwulenparagraphen folgte der Linie, den Staat gehe das nichts an.

Folgerichtig darf sich der Staat jetzt nicht hinstellen und eine Sexualmoral verkuenden - welche auch immer es nun sei.
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: Nazir ibn Yussuf 18.05.2020, 09:32:26
Die Abschaffung folgte allerdings auch aus der Erkenntnis, dass unterschiedliche sexuelle Orientierungen existieren - und unter den Schutz von Art. 1-3 GG fallen. Daher darf der Staat dem B?rger zwar nicht eine bestimmte Moral predigen, aber sehr wohl Toleranz. Er hat naemlich die Pflicht, gegen Diskriminierung etc. vorzugehen.

Dass ein Ladenbesitzer zB nicht sagen darf, er verkaufe nicht an Schwule, Asiaten und Atheisten, ist zwar richtig so, folgt aber sicher nicht aus Naturrecht.
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: Fido Tatzeltoeter 18.05.2020, 09:46:41
Das Recht hatte er. Er hat es dem Staat ueberlassen.

Falls es ueberhaupt so ist.

Sonst koennte der Staat morgen noch zu Eheschliessungen verpflichten, weil die Abweisung einer Freite eine Diskriminierung waere.

Nur so folgerichtig.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Honak 18.05.2020, 16:26:40
Sag mal, Fido, was sollen denn Leute, die in Kinderg?rten arbeiten, antworten, wenn ein Kind sie fragt, was denn Schwule seien?
Oder wie soll eine Grundschullehrerkraft auf die Frage reagieren, wie Lesben Sex haben?
Die meisten Handreichungen, die es zu dem Thema gibt, sind n?mlich f?r p?dagogisches Personal formuliert, das eine Hilfestellung m?chte, wenn die Kinder selbst mit den Themen zu ihnen kommen. (Und die meisten Leute, die schonmal p?dagogisch gearbetet haben, wissen, dass Kinder mit den unm?glichsten Fragen auch und insbesondere zur Sexualit?t zu einem kommen k?nnen, nur falls jemand die Plausibilit?t eines solchen Szenarios in Frage stellen will.)
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 18.05.2020, 17:28:54
Ich betrachte erstmal nur den rechtlichen Ursprung des Staates und die aus ihm folgende Systematik der Buergerrechte.

Im naechsten Schritt denke ich auch nicht nur an meine Sicht auf den Fall, sondern auch an den Mitbuerger, der eine andere Meinung durchsetzen will.

Wenn die deutsche Rechtsauffassung bereits an ihrer Wurzel nur aus unsystematischen Gedankenh?ppchen besteht, ist aber schon der Ausgangspunkt eruebrigt.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 18.05.2020, 20:05:20
Sag mal, Fido, was sollen denn Leute, die in Kinderg?rten arbeiten, antworten, wenn ein Kind sie fragt, was denn Schwule seien?
Oder wie soll eine Grundschullehrerkraft auf die Frage reagieren, wie Lesben Sex haben?
Die meisten Handreichungen, die es zu dem Thema gibt, sind n?mlich f?r p?dagogisches Personal formuliert, das eine Hilfestellung m?chte, wenn die Kinder selbst mit den Themen zu ihnen kommen. (Und die meisten Leute, die schonmal p?dagogisch gearbetet haben, wissen, dass Kinder mit den unm?glichsten Fragen auch und insbesondere zur Sexualit?t zu einem kommen k?nnen, nur falls jemand die Plausibilit?t eines solchen Szenarios in Frage stellen will.)


Das Problem ist nicht die Frage oder eine n?chterne neutrale Antwort. Sondern das dieses Handreichungen politisch eingef?rbt sind und sich bem?hen diese Abweichung von der Norm, positiv bereichernd teils mit einem "probiers mal selber" Ton daher kommen.
Ja, es ist eine Abweichung von der Norm, den der % in der Bev?lkerung ist wohl deutlichst unter 5% anzusiedeln. Daher auch das Bem?hen der LG...? Gemeinde durch das immer weitere hinzuf?gen von Buchstaben des ABC eine Gr??e und Wichtigkeit zu suggestieren die sie nicht haben.
Diese Abweichung muss nicht negativ belegt werden (leben und leben lassen) sie muss aber ganz bestimmt nicht positivistisch als Lebensbereicherung  in den Vordergrund gedr?ngt werden.

Manchmal hat man das Gef?hl, das f?r Linke/Gr?ne ein normaler wei?er hetero Mann der seit x Jahren mit der selben Frau verheiratet ist und ein paar Kinder in die Welt setzt, mal mindestens auf einer Stufe mit Hitler steht wenn nicht gar f?r das Ende der Welt verantwortlich zu machen ist.


: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Honak 18.05.2020, 20:20:28
Hast du jemals so eine Brosch?re selbst gesehen?
Da geht es darum, dass Kinder lernen, dass Anderssein (bei sich selbst und anderen) v?llig okay ist. Daraus kann nur jemand, der das statistisch Normale zur moralischen Norm erheben will, ableiten, dass die traditionelle Familie abgewertet werden soll.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 18.05.2020, 21:03:11
Ja, es ist eine Abweichung von der Norm, den der % in der Bev?lkerung ist wohl deutlichst unter 5% anzusiedeln.
Mag sein - gehoert aber trotzdem dazu. Auf die Einzelperson ist es auch egal, denn ein Mensch ist (zwar wohl nicht binaer zwingend festgelegt aber jedenfalls grob gesprochen) entweder oder.  Die Norm spielt fuer die Einzelperson keine Rolle.

Manchmal hat man das Gef?hl, das f?r Linke/Gr?ne ein normaler wei?er hetero Mann der seit x Jahren mit der selben Frau verheiratet ist und ein paar Kinder in die Welt setzt, mal mindestens auf einer Stufe mit Hitler steht wenn nicht gar f?r das Ende der Welt verantwortlich zu machen ist.
Du vielleicht, mit deinen verqueren Gefuehlen darfst du uns aber gerne in Ruhe lassen.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 19.05.2020, 10:16:00
Gerade kommt die Nachricht, dass einige Politiker von CDU und SPD die Corona-Gefahr nutzen wollen, um die Prostitution abzuschaffen. Auch wegen der Menschenunwuerdigkeit und der Traumatisierung der Frauen.

Nach der erfolgten Legalisierung eine seltsame Auffassung.

Immerhin: Aus Polizeikreisen heisst es, die Legalisierung habe der schwarzen Seite des Milieus oftmals leider geholfen. Frueher, in Zeiten der Illegalitaet, durfte man Verbrechen noch verfolgen ...
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 19.05.2020, 10:36:54
Das ist immer zweischneidig. Denn auf der anderen Seite hat Prohibition auch nichts geholfen. Es gibt so einiges, was immer existieren wird, egal ob es verboten ist, oder nicht. Insbesondere Drogen, Alkohol, Prostitution. Sowas verschwindet nicht durch Verbote. Und ist Prostitution an sich verboten, so muss man das auch durchsetzen. Ein Verbot, das grundsaetzlich nie gegen die Prostituierten, sondern nur gegen Freier und Zuhaelter durchgesetzt wird, erscheint mir komisch. Es besteht aber eigentlich Einigkeit, dass man die Prostituierten nicht treffen will. Womoeglich gibt es da keine gute Loesung.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 19.05.2020, 10:44:25
Ja, es ist eine Abweichung von der Norm, den der % in der Bev?lkerung ist wohl deutlichst unter 5% anzusiedeln.
Mag sein - gehoert aber trotzdem dazu. Auf die Einzelperson ist es auch egal, denn ein Mensch ist (zwar wohl nicht binaer zwingend festgelegt aber jedenfalls grob gesprochen) entweder oder.  Die Norm spielt fuer die Einzelperson keine Rolle.

Manchmal hat man das Gef?hl, das f?r Linke/Gr?ne ein normaler wei?er hetero Mann der seit x Jahren mit der selben Frau verheiratet ist und ein paar Kinder in die Welt setzt, mal mindestens auf einer Stufe mit Hitler steht wenn nicht gar f?r das Ende der Welt verantwortlich zu machen ist.
Du vielleicht, mit deinen verqueren Gefuehlen darfst du uns aber gerne in Ruhe lassen.


Aber aber (H?nde knetend, nerv?s rumhampeln, kurz vor Tr?nen) ich bin doch eine Einzelperson f?r die, die Norm keine Rolle spielen sollte und ich geh?re auch dazu. Ich will auch vertreten sein und du musst auch R?cksicht auf meine Gef?hle nehmen und sensibel mit mir als politische Minderheit umgehen sonst bist du ein ganz schlimmer (setze -ismus nach Wahl ein).
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 19.05.2020, 12:21:47
Wenn es dabei bleibt, dass die im Kindergarten die Existenz von Schwulen und Lesben nicht verheimlichen oder auch mal erwaehnen, soll es m.E. in Ordnung sein.

Dann liegt der Schwerpunkt aber nicht auf einer fundamentalen Leugnung der Normalitaet.

Vielmehr wird sichergestellt und verankert, dass Homosexuelle unter dem Schutz der Rechtsordnung stehen. Und sie tragen aus ihrer Sozialisation nicht das Trauma davon, sie seien komplett abnormal.

Was dar?ber hinausgeht, kann nur von weltfremden und eigentlich sogar fahrlaessig handelnden Politikern ausgehen. Es besteht ja auch die Gefahr, dass kuenftige Geschlechter sich gegen eine unuebersehbar kuenstliche Ordnung auflehnen.

Besser ist eine "ausgeschlafene Normalitaet", welche die eine oder andere Laune der Natur gelten laesst und fuer nicht zu verfolgen erachtet.

Was der Ursprung fuer die Diskriminierung von Homosexuellen ist, waere ueberhaupt die naechste Frage. Ich wuerde sagen, dass allgemein autoritaere Erziehungsformen aggressive Menschen hervorbringen, die sich in bestimmten Situationen an Minderheiten abreagieren. Das koennen auch andere Minderheiten sein.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 19.05.2020, 19:16:43
Was dar?ber hinausgeht, kann nur von weltfremden und eigentlich sogar fahrlaessig handelnden Politikern ausgehen. Es besteht ja auch die Gefahr, dass kuenftige Geschlechter sich gegen eine unuebersehbar kuenstliche Ordnung auflehnen.
Das darueber hinaus Leute Kindern Homosexualitaet einreden wollten, ist allerdings auch eine Luegengeschichte von Rechtsextremen. Waere auch albern, denn wenn man akzeptiert, dass Homosexualitaet etwas normales ist, das man sich nicht aussucht, ist es ebenso unsinnig, Heterosexuelle zu etwas anderem machen zu wollen. Wie gesagt, passiert auch nicht, die Luegengeschichten werden nur so oft wiederholt (auch hier), dass man irgendwann denkt, sie stimmen.

Was der Ursprung fuer die Diskriminierung von Homosexuellen ist, waere ueberhaupt die naechste Frage.
Die grossen Fragen der Menschheit. Ich finde auch die Frage spannend, warum sich im Laufe der Zeit quasi ueberall patriarchale Strukturen durchgesetzt hatten. Eine vernuenftige Erklaerung dafuer gibt es mWn bislang nicht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 19.05.2020, 20:57:50
Der Begriff "rechtsextrem" wird hier inflationaer und deplatziert verwendet.

Werdet erwachsen!
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 20.05.2020, 08:45:40
Nein, wird er nicht. Werd weniger ignorant.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 20.05.2020, 09:07:59
Wobei: Ich hatte gesagt, es habe Auswirkungen, wenn der Staat eine Gruppe unter den Schutz der Rechtsordnung stelle.

Und siehe: Das Denken der Leute passt sich an. Es geht sogar sehr weit und generiert hoechste Werturteile, politische Parteilagerzuweisungen usw.

Diesen Beweis nehme ich mal mit einem lachenden Auge zur Kenntnis.

: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 20.05.2020, 14:43:41
warum sich im Laufe der Zeit quasi ueberall patriarchale Strukturen durchgesetzt hatten

Arbeitsteilung ? Ackerbau und eigentlich so ziemlich alle k?rperlichen Arbeiten waren eben schwer und damit M?nnersache. Daf?r durfte man als Mann auch fr?her sterben. Denksport war kaum gefragt.
Wer viel und hart arbeitet hat irgendwann die Idee bestimmen zu wollen und nicht auf den Teil zu h?ren der zu Hause bleiben darf. Da gab es zwar auch Arbeit aber die war lange nicht so gef?hrlich.
Wird von Feministinen gerne verschwiegen, das es die M?nner waren die wie die Fliegen hops gingen, die arme/reiche/wiederverheiratete Bauernwitwe ist nicht umsonst in den Erz?hlungen so prominent vertreten.

Erst die moderne Industrie erm?glichte es Frauen ?berhaupt ihre k?rperlichen Defiziete zu ?berwinden bzw. die Herstellungsprozesse brauchten immer weniger Muskelkraft und mehr Hirnschmalz. Im gleichen Ausma? ist auch der Zeitaufwand gesunken was essbares auf denTisch zu bringen. Egal ob in der Produktion was mehr Zeit f?r den Mann brachte oder in der K?che dank der vielen elektrischen Haushaltshelfer der mehr Zeit f?r die Frau brachte.


In den Berufen in denen Muskelkraft oder Dreck und Schmutz ?blich sind, sind Frauen immer noch Mangelware. Da w?re doch mal eine Frauenquote sinnvoll aber die Feministinen wollen nat?rlich nur die Berufe in denen Frau Ingeneur am besten ohne EIgenleistung nur auf Grund von Frau sein Chefin wird.
Ausgenommen die sozialen Berufe die aus der Tradition heraus Frauensache waren und es geblieben sind. M?nner hatten schlicht und einfach keine Zeit sich um Alte und Kranke daheim zu k?mmern, Mann musste dem Essen nachjagen oder daf?r arbeiten.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 20.05.2020, 14:48:23
Es ist kaum 150 Jahre her, dass fuer einen Bauernhof der Tod eines Pferdes schlimmer war als der Tod einer Frau.

Und zwar nach Bemessung der verlorenen Arbeitskraft und in Ruecksicht auf geradezu routinemaessige Kenntnisnahme des Ereignisses.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 20.05.2020, 20:33:01
warum sich im Laufe der Zeit quasi ueberall patriarchale Strukturen durchgesetzt hatten
Arbeitsteilung ? Ackerbau und eigentlich so ziemlich alle k?rperlichen Arbeiten waren eben schwer und damit M?nnersache. Daf?r durfte man als Mann auch fr?her sterben. Denksport war kaum gefragt.
Wer viel und hart arbeitet hat irgendwann die Idee bestimmen zu wollen und nicht auf den Teil zu h?ren der zu Hause bleiben darf.
Abgesehen davon, dass das Patriarchat wohl aelter ist, als der Ackerbau, ist das natuerlich auch sonst keine tragfaehige Begruendung.

Wer hart arbeitet, moechte bestimmen - also nach deiner Lesart am meisten der Staerkste und Haerteste. So funktionieren Herrschaftsstrukturen aber nicht. Es herrscht nicht - und hat auch historisch betrachtet quasi nie geherrscht - der koerperlich Staerkste. Das kann man schoen an quasi jeder Armee oder Polizei der Welt sehen. Befehle gibt nicht der Staerkste. Natuerlich hat auch nie derjenige geherrscht, der am haertesten und erfolgreichsten sein Feld bestellt hat. :D

Machtstrukturen beruhen auf allen Moeglichen Konstruktionen: Alter, Intellekt, Bildung, Zugehoerigkeit zu einer bestimmten Gruppe der Bevoelkerung, ... Nur sind bei all diesen Dingen Frauen den Maennern ebenbuertig. Frauen koennen alt werden, klug und gebildet sein und in eine Priesterkaste oder ein Kaiserhaus hineingeboren werden. Die Frage ist, warum sie nie an der Spitze standen. Mangelnde Muskelkraft ist jedenfalls nicht der Grund, da sind sich Caesar, Papst Leo XIII. und Kaiser Karl V. einig.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 20.05.2020, 21:08:24
Wenn es einer Logik der Besitzstaende folgte - und das ist bei Ackerbau vorzueglich der Fall -, dann muesste es auf ein Matriarchat hinauslaufen.

Bei der Frau ist naemlich immer eindeutig und klar, von wem der Erbfolger abstammt.

Also laeuft es schon darauf hinaus ...
1) ... wer wen leichter vermoebeln kann ... und ...
2) ... wer nach Hirschkuhart auf Moschusgeruch anspringt und si veranlagt ist, einem Bock zu folgen.
3) ... durch die Mutterschaft gebunden ist .. usw.


Das mit der Veranlagung war auch die Reserve, unter der ich den Materialismus nicht als blankoscheckartig einzigen Ursprung der Moral (s.o.) gelten lassen mochte.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 21.05.2020, 01:11:43
Wer hart arbeitet, moechte bestimmen - also nach deiner Lesart am meisten der Staerkste und Haerteste. So funktionieren Herrschaftsstrukturen aber nicht. Es herrscht nicht - und hat auch historisch betrachtet quasi nie geherrscht - der koerperlich Staerkste. Das kann man schoen an quasi jeder Armee oder Polizei der Welt sehen. Befehle gibt nicht der Staerkste. Natuerlich hat auch nie derjenige geherrscht, der am haertesten und erfolgreichsten sein Feld bestellt hat.

Da bist du drei Stufen zu weit gesprungen. Der h?rteste und st?rkste oder auch mal der verschlagendste war Stammesanf?hrer. Nach und nach haben sich die Menschen zu immer gr??eren Einheiten zusammen geschlossen und da hatte auch immer der st?rkste Stamm das sagen, irgendwann war es nicht mehr wichtig der St?rkste zu sein sondern die M?chtigsten und St?rksten als Freunde/Verwandte zu haben. Erst danach hat sich die Struktur etabliert, die es auch ab und zu Frauen erlaubt K?nigin zu werden, weil ihr die M?chtigsten loyal zur Seite standen.


: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 21.05.2020, 09:14:47
Polybios sieht es aehnlich wie Rahnaya; Historien, VI, 5, 9: Der Staerkste fuehrt die Urhorde, die sich aufgrund der Schwaeche der Individuen zusammengefunden hat. Es setzt eine bereits vorhandene Menschheit voraus, indem bspw. eine Naturkatastrophe von einem vorausgegangenen Zeitalter abgeschnitten habe.

Aber natuerlich ist es bei ihm nur Lehrstueck fuer den Anbeginn des Kreislaufs der Verfassungen. Die Doofen muessen allerdings immer bei Adam und Eva anfangen.

Ich wuerde aber im ersten Schritt anfuegen, dass der erste Staat die Fortpflanzungsgemeinschaft einer Sippe ist. Die erste Staatsform ist ein Clanchefk?nigtum. In der Ueberhoehung und mit einem gewissen Alter entwickelt es einen Standpunkt der Gebluetsheiligkeit und einer auf einen Stammesgott zurueckgeschriebenen Blutlinie.

Interessant wird es nach dem ersten Putsch, sofern der Staat eine gewisse Groesse ?berschritten hat.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fil 21.05.2020, 14:26:36
Ich finde auch die Frage spannend, warum sich im Laufe der Zeit quasi ueberall patriarchale Strukturen durchgesetzt hatten. Eine vernuenftige Erklaerung dafuer gibt es mWn bislang nicht

Erste Ackerbaugesellschaften waren durchaus Matriarchate. Fuer mich liegt nahe, dass Maenner sich vielerorts durch deutlich hoehere Bereitschaft und koerperliche Eignung zu Gewalt letztlich in Fuehrung gebracht haben. Dazu scheint auch eine Art instinktives Rudelverhalten zu gehoeren. Maenner verbeissen sich zwar oft ineinander, aber viele folgen auch gern vermeintlich durchsetzungsstarken anderen Maennern. Sogar in Demokratien. Rechtsnationalisten werden ueberwiegend nicht von Frauen an die Macht gewaehlt.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 21.05.2020, 15:00:12
Das sagst Du als Mann.

Das uebersieht, wie die Frauen sich uebereinander beklagen. Stichwort: zerfleischender Zickenkrieg. Dann sagt eine prompt, sie wolle nur mit Maennern zusammenarbeiten. Da mache jeder schoen auf der Sachebene seinen Job, und auch der Zeitverlust durch irgendwelches Prinzesschenhofzeremoniell halte sich in Grenzen.

Gibt es hier eine Frau, die das bestaetigen kann?
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fil 21.05.2020, 16:15:29
Niemand bestreitet, dass Frauen garstig zueinander und gegenueber Maennern sein koennen. Aber die oft wiederholte Klage ist, dass sie sich unzureichend verbuenden.
Vielleicht ist eine koordinierte Zusammenarbeit, wie man sie in Jagd und Krieg nutzt, auch tauglich um sich in einer Gesellschaft durchzusetzen. Es geht nicht um die besseren Ideen, es geht meiner Wahrnehmung nach oft um Planung, Hierarchie und Skrupellosigkeit.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 21.05.2020, 16:37:31
Ok, stimmt.

Diese Quotenregelungen argumentieren, Frauen neigten weniger zu karrieresprungrelevanten Hordenbildungen.

Also ich finde Frauen als Vorgesetzte auch ganz. Aber eher zwecks Motivation. Wenn man alles zum Kotzen findet, kann man innerlich den Degen ziehen und im Geiste ausrufen: "Fuer die Koenigin!"

Fuer diese chevalereske Empfindensart bietet nur eine Frau einen guten Ansatz.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Dajin 26.05.2020, 13:38:10
Dass die Gr?nde f?r die weite Verbreitung eines Patriarchates in einem Rollenspiel-Forum diskutiert wird, entbert nicht einer gewissen Situationskomik. ;)

Euer eCurse-Mastermind Dannimax ;)
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 28.05.2020, 11:49:17
Es gibt nicht ueberall den Brauch, dass ein G11-Absolvent ueber die Gueltigkeit von Inhalten wacht
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Meleij Madala 18.08.2020, 00:10:20
Wow. Echt mal. Habt ihr zuviel Testosteron?

Frauen sind nicht zickige als M?nner und garstiger zueinander als M?nner, sie machen das anders. Aber M?nner sind da auch nicht besser. Sehe ich meine Feuerwehrkameraden, oh man, die sind schlimmer als jede B?rositcom ?ber Frauen. M?nner und Frauen nehmen sich da nix. Frauen ordnen sich auch anderen Frauen unter, wie es bei M?nnern als Beispiel gebracht wurde. Frauen haben bei der Karriere immer mit einem Vorurteil zu k?mpfen: warum sind Frauen um die 30 selten in hohen Positionen? Weil man davon ausgeht, es k?me Nachwuchs. Bei einem Mann w?re dies nie ein Thema. Nur am Rande, w?rde mich nicht als Feministin bezeichnen. Und Frauen waren aus dem Ackerbau auch nicht wegzudenken. Eins??en, Ernten, Dreschen, Unkraut zupfen, gie?en usw. waren auch Frauenaufgaben. Kinderbetreuung blieb eher an den Alten h?ngen, die nicht mehr aufs Feld konnten.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 18.08.2020, 19:02:46
Es hat hier doch niemand die Unterdrueckung von Frauen oder sonstein Bungabunga gefordert. Ich jedenfalls nicht.

Wir beobachten nur.
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: Meleij Madala 18.08.2020, 21:06:59
Ich f?hle mich nicht unterdr?ckt. Ich beteilige mich nur ;)
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: Fido Tatzeltoeter 18.08.2020, 23:11:30
Emanzenverirrungen aus dem echten Leben koennte man noch sammeln:

Vor Jahrzehnten - ca. 80er Jahre - lachte einmal ganz Muenchen: Einige Frauenrechtlerinnen beklagten das Wort "Mitglied". Der Wortgebrauch habe auch die "Mitscheide" zu beruecksichtigen ...

Auch wurde der Fall einer Frau bekannt, die "Doktor" sexistisch fand und "Doktora" einforderte. Hierzu die Rechtsprechung: "Sie haetten recht. Die korrekte Form haette jedoch "Doktrix" zu lauten." (= "Du dummes Stueck ...") Schlusspointe: Das klang ihr zu sehr nach Asterix ...
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: Nazir ibn Yussuf 19.08.2020, 22:59:55
Breaking news: Eine gesellschaftliche Bewegung, an der zigtausende irgendwie beteiligt sind, produziert im Laufe der Jahrzehnte auch mal Quatsch. Meine Guete, wer haette das gedacht.

Mitglied ist eigentich auch nur ein Beispiel fuer eine nuetzliche und erforderliche Diskussion. Frauen sagen, das stoert sie, Reaktion zeigt aber, dass das den meisten nicht so geht. Also bleibt es - aber man hat mal drueber gesprochen. Nach Jahrzehnten und Jahrhunderten, in denen die Maenner davon ausgingen, dass der "nett gemeinte" Klapps auf den Hintern schon ok ist, natuerlich ohne nach der Meinung der Frauen zu fragen. So aehnlich wie "Neger" (und die Darstellung von Schwarzen in Medien aller Art) - aus der Sicht eines weissen Deutschen ist voellig unverstaendlich, wer denn damit ein Problem haben koennte.

Heute haben all diese Leute endlich auch eine Stimme, aber wenn sie sich beschweren, ist es entweder "Verbotswahn" oder laecherlich. In Wirklichkeit ist es eine legitime Position, die sich entweder durchsetzt oder (Mitglied) eben nicht.

Also hoer mir bloss auf mit "Emanzenverwirrungen"...
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: Fido Tatzeltoeter 20.08.2020, 08:10:38
Die Spoetterin bzw. die Quelle der Mitscheide-Anekdote war ... eine emanzipierte Frau.

Sie fragte bei anderer Gelegenheit eine Kollegin, wo jene denn ihren Besen geparkt habe.
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: Fido Tatzeltoeter 25.08.2020, 21:53:51
"1 Risiko-Begegnung mit niedrigem Risiko"

Wenn die Corona-Warnapp so etwas sagt: Wie gro? waren dann Abstand und/oder Zeitdauer der Begegnung?
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: Nazir ibn Yussuf 25.08.2020, 23:01:49
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/WarnApp/Funktion_Detail.pdf?__blob=publicationFile

Niedriges Risiko trotz Risiko-BegegnungDie Risiko?berpr?fung hat eine Begegnung mit einer Corona-positiv getesteten Person ergeben, aber die Person war zu weit entfernt oder die Begegnung war zu kurz oder beides. Die Begegnung lag somit nicht ?ber dem defi nierten Schwellenwert. Es besteht kein akuter Handlungsbedarf. Es wird empfohlen, sich an die allgemein geltenden Abstands- und Hygieneregeln zu halten, um das Ansteckungsrisiko generell zu minimieren.
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: Fido Tatzeltoeter 25.08.2020, 23:12:25
Klar. Aber was war dann Entfernung oder Zeit?
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: Nazir ibn Yussuf 26.08.2020, 08:54:09
Ich habe die App nicht programmiert, aber soweit ich weiss, laesst sich das nicht genau sagen. Es sind zwei Parameter, von denen nur eins erfuellt war. Welches, wird ja nicht gespeichert.
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: Rahnaya 20.09.2020, 11:04:13
Hat bei euch eigentlich die Warnapp beim Warntag funktioniert? Bei uns haben nicht mal die Sirenen geheult.
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: Fido Tatzeltoeter 20.09.2020, 18:00:43
Ich gehe bei meiner WarnApp davon aus, dass sie rumspackt.

Die '1 Begegnung mit niedrigem Risiko', die sie verzeichnet hat, verschwindet naemlich nicht mehr. Muesste ja nach 14 Tagen nicht mehr in der Zaehlung sein.

Sirenen heulten, allerdings erst im 11.30 Uhr, also halbstuendlich spaeter als angekuendigt.
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: Rahnaya 10.10.2020, 19:07:42
Hmm, der Wendler ist also nun Aluhuttr?ger und wurde daf?r ?ffentlich gekreuzigt.
Erschreckend wie schnell man f?r die falsche Meinung erledigt werden kann.

Wobei die Panikmache der Regierung meiner Meinung nach, genau das ist. Wir habe steigende Fallzahlen aber die Todeszahlen bleiben gleich.
Ist das Virus schw?cher geworden ode rdie Leute imuner, hatte Trump etwa recht ?
So k?nnte man die Statistik sehen.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html (https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html)
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: Fido Tatzeltoeter 11.10.2020, 11:32:44
Fand ich gut, dass der weggeputzt wurde bzw. sich abgeschossen hat.

Diese von den Medien erzeugte Pseudoprominenz wird sich ja kaum gegen die Rolle der Medien stellen.

"Gegen Verfassung und Grundgesetz": Worte des lebendigen Gottes, was?
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: Rahnaya 11.10.2020, 12:19:16
N?, aber jeder hat das Recht auf seine Meinung und wenn sie noch so unsinnig ist.

Mit dem schnellen  abschie?en f?r die  "falsche" Meinung wird doch sein Vorwurf auch noch best?rkt.  Zumal der realpolitische Einfluss des Wendler wohl als gering einzustufen gewesen w?re.
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: Fido Tatzeltoeter 11.10.2020, 13:18:45
Ich verstehe die Problemstellung, finde das Beispiel aber wenig geeignet.

Wenn ich es richtig mitgekriegt habe, hat er selbst hingeschmissen. Es gab keinen ihn involvierenden Meinungskampf davor.

Und das Thema ist so an der Grenze - in der Dimension. Es ist ja nicht so, dass alle Kritiker der Corona-Massnahmen Wirrkoepfe waeren.
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: Nazir ibn Yussuf 11.10.2020, 13:24:07
Ich finde es immer wieder witzig, wie viele versteckte Verfassungsrechtler es doch gibt. Besonders ueberzeugend kommt das rueber, wenn man seine Botschaft vom Zettel abliest. Ist sicher nicht von irgendjemandem vorformuliert. :D
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: Fido Tatzeltoeter 11.10.2020, 13:35:36
Ein besseres Beispiel waere das zeitlich inzwischen weiter zur?ckliegende Schicksal dieser einen ehemaligen Nachrichtensprecherin, die bei Jauch rausgeflogen ist. Oder Thilo Sarrazin.

Das waeren eher noch exempla fuer die Ausloeschung unerwuenschter Meinungen unter Bemuehung eines Machtapparates. Dieser Wendler ist demgegenueber nur ein Muellkopp, der mit gefaehrlichem Scheiss andere Muellkoeppe mitreissen koennte.

Was ich jetzt in beiden Faellen nur als Grundsaetze beschauender Citoyen sage, nicht als Parteigaenger.
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: Rahnaya 12.10.2020, 11:07:25
Bei den beiden k?nnte man anf?hren, dass sie als Nachrichtensprecherin im ?ffentlich rechtlichen TV besonderen Bedingungen unterliegt, ?hnlich wie Beamte. Sarrazin war Parteimitglied der SPD und recht Prominent.

Wendler dagegen ist nur eine Privatperson die wohl relativ erfolgreich war aber keinen direkten Einfluss ?ber einen ?ffentlich-rechtlichen-/Partei-Appparat aus?ben k?nnte.


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: Fido Tatzeltoeter 12.10.2020, 14:25:30
Dann wuerde ich noch anfuehren, dass eine medizinische Problematik vergleichsweise klare Unterscheidungen von Wahrheit und Unwahrheit zulaesst.

Ob Wendler ein Dumnschwaetz-Superspreader ist also vergleichsweise klar erweislich.

Bei einer blo?en Meinung zu Gesellschaftspolitik etc. pp. ist es nicht so eindeutig. Dort stellt sich noch die Frage, welchem Diskurs oder Narrativ oder anthropologischen Grundannahmen eine Meinung folgt usw. DANN wiegt es schwer, wenn sich Realitaetsfluechtlinge in ihrer Romantik aufgestoert fuehlen UND
sich die Meinungswelt dann sozusagen zurechtknueppeln, indem sie Dissidenten erledigen.
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: Fido Tatzeltoeter 13.10.2020, 09:30:36
Dieses Lied 'Egal' von Wendler ist mir noch nicht einmal "radiobekannt". Und waehrend bspw. Helene Fischer auch nicht mein Geschmack ist, waere die wenigstens noch so ertraeglich, dass ich nicht sofort den Sender wechseln wuerde ... :o

Angeblich ist er wegen Beihilfe zur Insolvenzverschleppung nach Amerika gleichsam geflohen. Die Art der Uebertretung setzt immerhin ein Form von strukturiertem Rechtsdenken voraus. Oder eine Form von Naivitaet, indem man nicht genau weiss, was man gerade falsch macht.
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: Fido Tatzeltoeter 16.10.2020, 11:53:40
Mal 'ne andere Frage:

Mir selbst kommt sie seltsamerweise erst nach Monaten der Corona-Krise in den Sinn ...

Muesste man zu einer grossen Kapazitaetserweiterung unseres Gesundheitssystems nicht einfach nur mobilisieren, was die Bundeswehr fuer den Verteidigungsfall vorhaelt?

Die (imaginaeren) Feldlazarettte und saemtliche sonstige Kapas muessten doch auf aberzehntausende Intensivpatienten eingestellt sein.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 18.10.2020, 19:55:49
Wer solls den bedienen? Die BW ist doch schon lange keine Heimatarmee mehr.
Wenn morgen Luxemburg losmarschieren w?rde, m?ssten alle Reserven zusammengezogen werden um einen Durchbruch an der Elbe zu verhindern.

Was mich eher wundert, ist das die Todesraten relativ stabil bleiben.

Es wird wieder gehamstert und Toillettenpapier wird schon wieder zur Kriesenw?hrung.
 
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 19.10.2020, 10:46:28
Es rollt ja gerade erst an - und es ist erst Mitte Oktober. Falls es eine Krankheit fuer kalte Monate ist, muss man vllt. bis Mitte April gesellschaftlich auf Periskoptiefe gehen.

Uebrigens duerfte der Blick auf das Ausland genuegen fuer den Befund, dass ein grosser Todesreigen moeglich und schon einstudiert ist.

Ich hatte gehofft, dass so etwas nach 2-3 Monaten ausgestanden sein wuerde. Weil es in China abklang.

P.S.: Die Bundeswehr zu nutzen waere in jedem Fall die Mobilisierung einer Ressource, die wenigstens im Bereich der Ersatzarmee zu normalen Zeiten fast immer verschwendet ist.
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: Fido Tatzeltoeter 22.10.2020, 07:38:32
@Rahnaya: Die AfD wendet sich gegen die Maskenpflicht im Bundestag.

Daran erkennst Du doch, dass das eine Krawallbruderschaft ist, die Randale um der Randale willen fordert.

Selbst wenn man von der Corona-Gefahr nicht ueberzeugt ist, muss man doch eine laeppische Sicherheitsmassnahme nicht bekaempfen.

Nach deren Denkhaltung koennten die morgen auch die Aufhebung von Zebrastreifen fordern o.ae. Aber nur, wenn Zebrastreifen mainstreamverdaechtig sind.
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: Rahnaya 22.10.2020, 15:26:40
Naja, jede Partei hat so ihr Krawallthema. Die AfD die Migration die Gr?nen das Klima.

Ich bin auch nicht von Masken ?berzeugt, also von diesen handgen?hten Dingern. Eine FFP 2 Maske mit Filter ist da eine ganz andere Hausnummer.
Ihr erinnert euch evtl. noch an den Anfang der Krise als das RKI auch gegen Masken war?
Bringt nix, unn?tig, nicht n?tig etc., hie? es da, als bei den Briefings Masken tragen wie in Asien angesprochen wurden.

Ich denke man hat uns glatt ins Gesicht gelogen um nicht zugeben zu m?ssen bzw. sich nicht die bl?se zu geben, gar keine Masken zu haben.
Erst als es wieder genug gab wurde auf einmal eine Wunderwaffe und Pflicht daraus.

Wer ein tragen will, kann das gerne tun aber warum soll ich eine tragen wenn ich gesund bin? Was ist mit denen die Corona schon hatten die br?uchten gar keinen Schutz.
Ich finde Schweden hat da einen gangbaren Weg gefunden.

: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 22.10.2020, 15:36:33
Da ist sicherlich auch was dran. Aber das Maskengebot zu bekaempfen geht ja einen Schritt weiter. Die AfD-Fraktion koennte dann ja sagen: "Motorradhelme muessen nicht getragen werden, weil Leitplanken und Alleebaeume nicht aus Gummi sind!" oder "Ich gucke als Fussgaenger am Zebrastreifen nicht auf Autoverkehr, weil es keine Ampel gibt!"

Und diese einfache Maske im Gesicht ist gegenwaertig die geringste Herausforderung...

P.S.: In einem Beitrag im Bundestagsplenum rechnet der Gauland vor, das ganze Tamtam sei ohnehin uebertrieben. Gesehen auf YouTube, wo die AfD rege Berichterstattung betreibt.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Nazir ibn Yussuf 24.10.2020, 12:29:44
Fido, ich bin da ganz bei dir. Es ist eine Massnahme, die mich quasi 0 einschraenkt, aber erwiesenermassen wirksam ist. Dagegen zu meckern ist albern - wie man an Rs Post sieht. Ja, es stimmt - im Fruehjahr gab es dazu falsche Aussagen. Der bislang einzige groessere Ausrutscher mE. Aber mittlerweile ist es Konsens, dass die Maske selbst Marke Eigenbau einen wichtigen Beitrag leistet. Ja, auch wenn ich "gesund" bin, weil man ja auch symptomfrei oder noch symptomfrei sein kann. Und nein, niemand weiss, ob eine einmalige Ansteckung fuer immer schuetzt, also macht es keinen Sinn, dass bestimmte Leute keine tragen muessen.

Die AfD, die rechtsextreme Lappenpartei, hat nur im Moment so wenig zu melden, dass sie sich fuer derartige Albernheiten hergeben muss. Karnevalstruppe...
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 24.10.2020, 14:40:24
Jetzt muessten bei der Migrations- bzw. Integrationsproblematik die etablierten Parteien noch zugreifen. Dann ist die AfD weg.

An der Stelle der SPD wuerde ich die sprachliche Germanisierung der Migrantenschaft zum Programm erheben. Das ist konstruktiv und nicht rassismusverdaechtig, weil es ausreicht, einen pragmatischen Standpunkt einzunehmen: Der Staat muss mit der Bevoelkerung kommunizieren koennen - und die Bevoelkerung untereinander.
Und im Uebrigen wird das Bildungsressort von den Gruenen nicht vereinnahmt. Die SPD koennte also einen Claim ausrufen.

Fuer das Aussortieren und den Schutz der freiheitlichen Grundordnung ist die FDP zustaendig. Das ist auch konstruktiv, weil Freude an der Leistungsbereitschaft den Aufbau von Gesellschaft und Wirtschaft beinhaltet. Im Uebrigen waere es fuer den Migranten berechenbarer und vor allem fairer als irgendein Arierparagraph.

Antiklerikalismus ist eine verschuettete politische Tugend, die man problemlos auf Antiislamismus ummuenzen kann, sobald es um den Primat des Staates und seiner Ordnung geht. Als Geschichtsmaterialist wuerde ich aber anbringen, dass der Wechsel der Verhaeltnisse auch die gesellschaftlichen Denkhaltungen, soweit sie nicht wuenschbar sind, verfallen laesst.

Funktioniert aber nur, wenn nicht mit dem Scheuklappenprinzip vorgegangen oder Freiheitlichkeit als Mir-ist-alles-egal-Prinzip missverstanden wird: Der gute Politiker stellt sich einem Problem und entwickelt programmatisch die Hinordnung auf ein positives Ziel.

Freiheit realisiert sich nicht durch Abwesenheit des Staates, sondern durch die Aufrichtung einer sie gewaehrenden Rechtsordnung. Das dazugehoerige schadhafte Missverstaendnis beklagten schon Richard von Weizsaecker und Peer Steinbrueck.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 25.10.2020, 11:53:22
An der Stelle der SPD wuerde ich die sprachliche Germanisierung der Migrantenschaft zum Programm erheben.

Tr?um weiter, die SPD tendiert doch zu den Gr?nen und mit denen ist sowas nicht zu machen. Das w?re ja kuturelle Kolonisierung also wenn die Migranten sich anpassen m?ssten, nein nein die Deutschen m?ssen sich anpassen.

Solange die CDU Linksger?ckt bleibt, ist immer ein Platz f?r die AfD frei. Siehe Kommunalwahl NRW, da haben die Gr?nen gut zugelegt und wurden gefeiert. Mit +8% zu recht aber dass die AFD Landesweit +2,5% zugelegt hat  wurde unterschlagen. Mit ca. 5,x% ist sie noch nicht stark aber in einigen Gro?st?dten kratzt sie an der 10% Marke. Die AfD hat damit mehr Stimmen in NRW geholt als in Th?ringen. Keine schlechte Ausgangslage f?r die Bundeswahl.
Die Gr?nen kanibalisieren die SPD und die CDU l?sst rechts genug Platz.
Alles andere ist Wunschdenken, ?hnlich der US Wahl wo unsere Medien schon glauben Biden w?rde einen gigantischen Sieg einfahren. Das wird die wichtige Wahl, gewinnt Trump, geht es dem Populismuss gut und er kann mehr Boden gut machen.
Momentan lebt (West)Deutschland auf einer Links-Bunten Insel, drumherum sieht es nicht so schlecht aus.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 25.10.2020, 13:37:52
Ich habe nur gesagt: "Jetzt muessten (...)"

Eine jegliche Partei muesste ja auf eine Problemstellung eine Antwort haben. Bspw. die SPD wuerde zu der Integrationsproblematik sagen: Deutsch lehren und lernen, das ist unsere Antwort.

Jemanden eine Sprache lehren ist ueber das Bildungssystem halbwegs steuerbar. Da kann sogar aktiv zur Tat geschritten werden. Demgegenueber sind Eingriffe in die Lebensform von Mitmenschen auf Anhieb gefaehrlich und unfreiheitlich.

Der Verlust der Spracheinheit ist fuehrend unter den normalbuergerlichen Ueberfremdungs- und kulturellen Unterminiertheitsgefuehlen. Er ist auch das Alltagserlebnis No. 1 unter der gegebenen Fragestellung.

Er ist auch unleugbar gefaehrlich. Die im engeren Sinne kulturellen Verwerfungen sind ja oft genug muessig. Wo sie hingegen schlimm sind, sind Menschen aus dem Morast der Dummheit und der kommunikationsmaessigen Unadressierbarkeit erst recht nicht mehr herauszuziehen.

Kapieren die leider nicht. Sie leugnen ja die Problemstellung, weil sie anderenfalls aus Utopietraeumen unsanft geweckt und gar ihr Versagen eingestehen wuerden.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 30.10.2020, 12:09:36
Die AfD scheint mit Bracchialopposition gegen die Corona-Auflagen zu sprechen.

Die verzocken sich doch komplett.

Was mich zusaetzlich wundert, ist, dass ihre im Bundestag vertretenen Kader so bloed sind. Die sind vom Profil her Leute, die ich kraft ihres buergerlichen Hintergrundes fuer diskutabel - d.h. fuer immerhin nicht bloed, auf jeden Fall fuer Mehr-als-Teilnehmer-des-Blockwart-Jahrestreffens - gehalten haette.

Wer derart plump vorgeht und auch blind fuer den Konsens in der gesellschaftlichen Mitte ist, erreicht doch auf ewig nur die Dosenbier-Fraktion. Wenn's zweistellig sein soll.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 30.10.2020, 17:08:59
Abwarten, Mainstream gibt es ja mehr als genug.
Wenn ich immer das gleiche und Abnicker f?r alles was die Kanzlerin sagt, haben will brauche ich die AfD nicht.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 30.10.2020, 19:03:55
Ok. Aber dafuer kann ja der FDP-Lindner in seiner Pose des redegewandten Pleitiers aufgefahren werden.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 08.11.2020, 11:23:49
@Rahnaya: In der SPD-Programmwerkstatt sind die von Dir erhobenen Klagen ueber Missstaende in der Integrationsthematik in Beitraegen gut vertreten.

Ich habe dort jetzt mal meinen Vorschlag zu Sprachpolitik und Bildungssystem platziert.

Leider ist die blosse Bedienoberflaechee dort so aufgebaut, dass gepostete Themen den anderen Besuchern nicht leicht sichtbar sind. Ich nehme an, dass man als Prediger in der Wueste endet.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 08.11.2020, 17:29:38
@Fido
Na dann erst mal Danke daf?r. Wer wei?, evtl. hilfts ja doch.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 11.12.2020, 13:26:07
Der naechste Lockdown scharrt mit den Hufen.

Ich finde Spahns Idee, die Weihnachtszeit abzuriegeln, ganz gut. Tatsaechlich sind das die Tage im Jahr, die am ehesten eine private und berufliche Abschottung erlauben. Weihnachten ist ja - wenn man den Kirchgang sich wegdenkt - kein Ereignis fuer Massenversammlungen.

Das sind die guenstigsten zwei Wochen im ganzen Jahreskalender.
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: Rahnaya 20.12.2020, 11:19:46
Mal davon abgesehen, dass da eigentlich die ganzen Elternbesuche anstehen.

Die Regierung scheint fest entschlossen den Innenst?den den Todessto? zu versetzen.

Selbst mit Impfstoff werden nun deutlich mehr kleine und kleinste L?den am Ende sein, Amazon und Co sind die gro?en Gewiner.
der Staat hat sich dermasen ?berschuldet das die n?chsten Jahre mal wieder vom Sparen geredet werden wird, nat?rlich gilt das nur f?r die anderen. F?r eigenen Interessen wird sich noch Geld finden lassen.
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: Fido Tatzeltoeter 20.12.2020, 12:08:01
10 Prozent der Bevoelkerung sind IMMER anderer Meinung ...

Wenn das Virus mit entsprechender politischer Ansage durchmarschierte, wuerde man nun folgende Rufe hoeren: "2008 haben sie uns fuer die Bankenrettung zahlen lassen; jetzt gehen sie sogar ueber unsere Leichen, nur damit die Wirtschaft weiter Zaster machen kann!"

Das waeren dieselben Leute, besagte 10 Prozent, die die Massnahmen jetzt fuer schaedlich erachten ...
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: Nazir ibn Yussuf 20.12.2020, 20:02:29
Vermutlich waeren es wirklich exakt dieselben. :D Diese Argumentation ist ja vor allem auch total dumm, weil bei exponentiell steigenden Zahlen bald eh keiner mehr freiwillig aus dem Haus gehen wuerde. Einkaufen ja, aber zB die Klubs und Kneipen und Messen und so wuerde das auch nicht retten.
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: Fido Tatzeltoeter 20.12.2020, 20:39:05
Stimmt, noch gar nicht dran gedacht: Das braeche sowieso zusammen - mit zwiefachem Schaden an Gesundheit und Branchen.

Gutes Argument. Seeehr gutes Argument sogar.

Endlich mal was anderes als diese oeffentlich durch- und wiedergekaeuten, schon zu Binsenweisheiten abgesunkenen Expertenaeusserungen.
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: Rahnaya 20.12.2020, 23:55:40
Was ist eigentlich mit dieser neuesten Variante aus dem UK ?

Hilft die Impfung auch dagegen ?
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: Fido Tatzeltoeter 21.12.2020, 12:19:20
Das erinnert mich an eine Wehruebung, von der die Kompanie nach 2-3 Erregervarianten mal buchstaeblich wie ausgekotzt und ausgeschissen in die Kaserne zurueckkehrte. Es rief gedanklich wach, dass in vorvergangenen Zeiten durch Seuchen mehr Leute weggerafft wurden als im Kampf. Insoweit sichtbar wurde, wie eine unter behelfsmaessigen Hygienebedingungen und dicht auf dicht lebende Gruppe im Nu befallen ist - und die Neuerkrankung auf sich ausbildende Varianten schliessen laesst.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 22.12.2020, 21:05:12
An sich nix neues. Die j?hrliche Grippeimpfung muss auch immer angepasst werden, weil die kleinen Biester sich ?ndern.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 23.12.2020, 20:34:34
Seltsam, dass im oeffentlichen Diskurs die Theodizee-Frage nicht aufgeworfen wird.

Die einzige Aeusserung in diese Richtung taetigte anfangs Jogi Loew mit dem sinngemaess lautenden Satz, die Menschheit habe es zu schnell und zu bunt getrieben. Womit vor Augen steht, dass sich der Bundestrainer geistesgeschichtlich in der Zeit vor etwa 1580 bewegt ...

In der Diskussion um die Weihnachtsgottesdienste fehlt es. Hier waere die Entsprechung zu Jogi der klassische Bussprediger. Oder es muesste jetzt irgendein pseudonachdenklicher Priester andaechtig fragen: "Warum, fragen wir, laesst Gott dies zu?" (Und man antwortet cum spiritu suo, unausgesprochen: "Weil's ihn nicht oder nicht im angesprochenen Sinne gibt, du Depp!")

Noch eine Moeglichkeit: Gottes Hilfe wird angerufen. (Und man antwortet still: "Warum hat er's'nn dann zugelassen, allmaechtig etc.")
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Rahnaya 24.12.2020, 20:51:55
Du scheinst zu vergessen, dass da Leben kurz ist aber die Ewigkeit nach dem Tod lange. So gesehen ist es nur eine kurze Leidenszeit in der man sich beweisen muss.
: Antw:Corona-Unterhaltungsthread
: Fido Tatzeltoeter 24.12.2020, 23:02:20
Wer nie sein Brot mit Traenen ass,
Wer nie die kummervollen Naechte
Auf seinem Bette weinend sass,
Der kennt euch nicht, ihr himmlischen Maechte!